中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會理事長鄔賀銓院士首秀“網(wǎng)民節(jié)活力直播嘉年華”
2016年09月28日 10:04
9月14日是第八屆網(wǎng)民節(jié)，由中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會主辦、國內(nèi)多家直播平臺和主流媒體共同參與的“網(wǎng)民節(jié)活力直播嘉年華”大型線上互動活動成功舉辦。
中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會理事長、中國工程院院士鄔賀銓通過一直播、花椒、第一視頻、騰訊等平臺進(jìn)行直播首秀，以此拉開了網(wǎng)民節(jié)活動的序幕。在直播中，鄔賀銓院士回憶了80年代在瑞士日內(nèi)瓦第一次利用計算機(jī)上網(wǎng)的情景。鄔院士提到，中國互聯(lián)網(wǎng)的普及速度之快，讓很多國外專家都覺得不可思議。中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在，已經(jīng)進(jìn)入新的階段，正探索更適應(yīng)中國國情的創(chuàng)新。同時，他提出了一些對互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的建議。一方面希望社會多給予支持和幫助，另一方面希望年輕的創(chuàng)業(yè)者能多創(chuàng)新、多挖掘新事物，因為互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)是未知多于已知。提到對互聯(lián)網(wǎng)未來發(fā)展的暢想，鄔院士認(rèn)為未來的互聯(lián)網(wǎng)在寬帶、5G、AR/VR、無人駕駛等領(lǐng)域?qū)⒋笥锌蔀椤?br />
以下為直播訪談內(nèi)容：
主持人：HELLO，大家好，我是張琳，今天是9月14日網(wǎng)民節(jié)，歡迎屏幕前的各位參加我們“網(wǎng)民節(jié)”活力直播嘉年華的活動，要說過去一年互聯(lián)網(wǎng)圈最熱的是什么，網(wǎng)絡(luò)直播應(yīng)該是當(dāng)之無愧的。我昨天看到在我們現(xiàn)在的網(wǎng)民中有將近一半的人都是網(wǎng)絡(luò)直播的用戶，而且大家可能有一半的人都在網(wǎng)絡(luò)直播平臺進(jìn)行過消費，而且我還看到一個數(shù)據(jù)，說2016年我們這個網(wǎng)紅產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值可能要超過整個電影行業(yè)，不知道是真的假的，反正我看到是真的嚇了一跳。既然這么熱，大家這么喜歡，我們今年的網(wǎng)民節(jié)就采用網(wǎng)絡(luò)直播的形式，那我們也是希望在接下來的一個小時呢，請我們的大咖來跟大家進(jìn)行一個面對面的無剪輯的這樣一個交流，我們今天的這個直播會同時在一直播、花椒平臺還有Live、騰訊等網(wǎng)絡(luò)平臺同步來進(jìn)行直播，希望大家持續(xù)的關(guān)注。
那接下來要介紹今天請到的我們直播的男主角，這位男主角呢，絕對是我們中國互聯(lián)網(wǎng)界赫赫有名的一位大咖，他是一個技術(shù)牛人，他也是我們中國互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展規(guī)劃和戰(zhàn)略的組織者、參與者，他的演講被馬云稱為是“院士單口相聲”，我前兩天也是有幸聽過一次他的演講，現(xiàn)場絕對是一氣合成，口才是相當(dāng)?shù)牧说?，那除了你們所知道的馬云，像馬化騰、李彥宏、雷軍、周鴻祎，我相信對他絕對都是尊禮有加，他是誰呢？他就是我們中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會的理事長、中國工程院的院士鄔賀銓老師。給大家介紹一下。鄔院士您好，其實我剛才介紹的還不全，如果大家想更多了解鄔院士的話，可以現(xiàn)在即刻打開你的搜索平臺去網(wǎng)上搜索一下鄔院士過去的一些輝煌的經(jīng)歷。我的單口相聲終于說完了，好緊張，真的因為是我第一次接觸網(wǎng)絡(luò)直播，第一次上網(wǎng)絡(luò)直播的平臺，鄔院士您也是第一次嗎？
鄔賀銓：對。
主持人：我昨天還做了點功課，您有做準(zhǔn)備嗎？
鄔賀銓：主持人好，各位網(wǎng)友好，直播確實是今年比較熱的一種業(yè)務(wù)或者應(yīng)用，我也上過直播平臺看過。
主持人：您也看過？
鄔賀銓：當(dāng)然我并沒有去做直播的這種主角，沒有做，只是作為一種觀眾去了解一下直播。
主持人：今天呢，其實我們挺難得請到鄔院士的，所以我們的幕后的團(tuán)隊也是精心策劃了一個小時的訪談的內(nèi)容，我們想先從憶苦思甜說起，您是我們互聯(lián)網(wǎng)圈的大咖，經(jīng)歷了很多互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的階段，現(xiàn)在我們說互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的風(fēng)生水起，熱熱鬧鬧的，但我們知道一個新事物剛出現(xiàn)的時候，其實都不可能是一帆風(fēng)順，您第一次接觸互聯(lián)網(wǎng)是什么時候？那個時候大家對于互聯(lián)網(wǎng)是一種什么樣的態(tài)度，是敞開懷抱接觸呢，還是確實它的發(fā)展也會有一些阻力呢？
鄔賀銓：第一次接觸互聯(lián)網(wǎng)的時候是在國外，我在瑞士日內(nèi)瓦參加國際電信聯(lián)盟研究通信標(biāo)準(zhǔn)的會，當(dāng)時80年代，我看到參加會議的外國專家他們有些自己帶了計算機(jī)，有些用會場提供的計算機(jī)來上網(wǎng)，當(dāng)時在中國還是沒有的，但是非常好奇，好奇這個互聯(lián)網(wǎng)是什么，會場有計算機(jī)，可供與會代表使用，我看到國外專家用來發(fā)電子郵件。90年代初可以上網(wǎng)瀏覽了，我們發(fā)現(xiàn)它可以看到很多國家的風(fēng)土人情、照片，包括很多我們需要的技術(shù)資料在網(wǎng)上都可以找到，當(dāng)時感到非常方便，有些新聞不用看報紙了，直接就從網(wǎng)上看。
主持人：80年代在國外已經(jīng)可以了？
鄔賀銓：但是回國內(nèi)還沒有，中國是在1994年接入的互聯(lián)網(wǎng)。我接入互聯(lián)網(wǎng)的時候在我們單位，郵電部郵電科學(xué)研究院，當(dāng)時的北京電信開了互聯(lián)網(wǎng)，我們研究院是最早接入中國電信互聯(lián)網(wǎng)的單位之一，當(dāng)時怎么接的呢？用電話，用電話線。
主持人：對，電話撥號上網(wǎng)。
鄔賀銓：電話線上加一個調(diào)制解調(diào)器，最多只能傳28K，因為它傳到的交換機(jī)是模擬交換機(jī)，有點像什么呢？有點像電話線上接傳真機(jī)那樣，把數(shù)字信號變成模擬信號傳出去，撥到那個地方是有一個網(wǎng)關(guān)，網(wǎng)關(guān)有一個電話號碼，后來發(fā)展到56K，當(dāng)時就覺得已經(jīng)很不錯了。
主持人：那時候就是一個貓兒？
鄔賀銓：對，就是貓兒，英文叫Modem，當(dāng)時已經(jīng)不錯，好像很多東西都能從網(wǎng)上得到，從現(xiàn)有的網(wǎng)民來看那56K算什么。
主持人：我覺得大家肯定不能忍受，那個網(wǎng)速我們是經(jīng)歷過的，而且可能你連著連著就斷掉了，你還得重新再去撥號，收費還特別貴。
鄔賀銓：那是電話網(wǎng)嘛，等于你打電話，電話是一分鐘一分鐘算錢的，那個時候剛剛起步只能從電話線聯(lián)網(wǎng)。后來單位就改成以太網(wǎng)，10兆，當(dāng)然是很多人共用的，但是已經(jīng)比過去好多了。我印象最初電話撥號上網(wǎng)的時候，我的計算機(jī)的內(nèi)存只有8K，我現(xiàn)在來看那怎么可能8K呢，但是隨著計算機(jī)的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們現(xiàn)在已經(jīng)是寬帶了。
主持人：還有光纖。
鄔賀銓：對，所以現(xiàn)在來看，按照國家的寬帶發(fā)展聯(lián)盟測試，我們的網(wǎng)民的平均下載速率達(dá)到10.47兆。
主持人：這是以前的多少倍，不好算了都。
鄔賀銓：對。所以現(xiàn)在已經(jīng)跟過去是沒法比了。
主持人：剛才我們說您在中國互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展中都參與過，我覺得在當(dāng)初我們國家來推這個互聯(lián)網(wǎng)，或者推到向全民普及這個層面的時候，有沒有也有一些困難，或者一些阻礙？
鄔賀銓：剛開始中國電信，以及教育互聯(lián)網(wǎng)，上互聯(lián)網(wǎng)的時候用的這些設(shè)備還是進(jìn)口的。我當(dāng)時在科研部門，我主要是做數(shù)字傳輸系統(tǒng)開發(fā)，一開始做PCM研究，即脈沖編碼調(diào)制，把交換機(jī)間的中繼線變成數(shù)字化信號傳輸，這樣傳輸?shù)乃俾示蜁嵘?。后來做光纖傳輸系統(tǒng)，做過同步數(shù)字系列的155兆、622兆，后來做到4乘2.5G，即波分復(fù)用，現(xiàn)在來看，我們的光纖單波長100個G都沒有問題了，多波長可以上T比特，從撥號上網(wǎng)走到了寬帶上網(wǎng)，未來寬帶還會繼續(xù)發(fā)展。
主持人：從您剛才說到您80年代在國外第一次看到互聯(lián)網(wǎng)到今天，我們說一個全民網(wǎng)絡(luò)直播這樣一個時代，這個發(fā)展過程中您有什么感觸最深的，或者讓您印象最深的一些事跟我們大家分享分享？
鄔賀銓：應(yīng)該說中國是作為互聯(lián)網(wǎng)的后來者，美國應(yīng)該是1969年就開始使用互聯(lián)網(wǎng)，從國防部的研究網(wǎng)到自然科學(xué)基金會的網(wǎng)絡(luò)，基本上面向內(nèi)部研究用， 90年代開始互聯(lián)網(wǎng)商用化，這個時候中國正式進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，中國比發(fā)達(dá)國家起步晚25年，從90年代到現(xiàn)在也走過了22年，我們用22年的時間走過了發(fā)達(dá)國家47年走過的時間，而且現(xiàn)在來看，中國已經(jīng)是全球的第一大互聯(lián)網(wǎng)國家，而且在全世界十大互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里，中國已經(jīng)有了四個，中國在一些互聯(lián)網(wǎng)方面也有一些創(chuàng)新，應(yīng)該說現(xiàn)在全球也都看到中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，比如說以電子商務(wù)為代表的面向消費者的互聯(lián)網(wǎng)，中國應(yīng)該是全球領(lǐng)先的。
主持人：現(xiàn)在每天晚上睡覺一定是抱著手機(jī)，老覺得這一天有好多的東西你還沒看完。
鄔賀銓：一般來講我國的網(wǎng)民每天平均有三個小時或四個小時在網(wǎng)上，上網(wǎng)已經(jīng)成為網(wǎng)民的必需品了。
主持人：手里要沒有手機(jī)你會覺得特別不知道該做什么。
鄔賀銓：所以我們對互聯(lián)網(wǎng)的依賴越來越深，當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)也改變了我們的生活方式，改變了工作和學(xué)習(xí)的方式，現(xiàn)在這一代的年輕人已經(jīng)很難在沒有網(wǎng)絡(luò)的環(huán)境下生活了。
主持人：您說基本需求之一就是WiFi，馬斯洛的最高需求。我們看到您也是經(jīng)常出席互聯(lián)網(wǎng)圈大的論壇，包括像在烏鎮(zhèn)，都是跟我們的領(lǐng)導(dǎo)人，跟來自全球的互聯(lián)網(wǎng)大咖在一起，他們怎么看中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，您在跟他們的交流中，有沒有一些沒跟別人說過的，咱們今天來借這個機(jī)會跟我們的網(wǎng)民說一說，有哪些好玩的事，好玩的觀點。
鄔賀銓：他們認(rèn)為中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的速度超出他們的想象，一個外國朋友曾經(jīng)跟我說過，你們的互聯(lián)網(wǎng)是比較難的，為什么？因為你們的中文是漢字，漢字很難輸入，因為PC的鍵盤只有26個英文字母，他很難想象漢字如何輸入，但是他沒想到中國人現(xiàn)在輸入是相當(dāng)快，我們可以有拼音，有手寫，而且有聯(lián)想，實際上你可以一個詞一個詞的輸入了，所以他認(rèn)為中國人這個漢字太神奇了，這么古老的漢字，怎么能一步就跨入互聯(lián)網(wǎng)時代。
主持人：我們都已經(jīng)落后25年了，他覺得我們還會再落后幾年。
鄔賀銓：他認(rèn)為中文文字很難，這是一點。第二點，他認(rèn)為中國教育水平與發(fā)達(dá)國家有差距，互聯(lián)網(wǎng)畢竟還需要一些基本的文化素養(yǎng)，特別是使用PC是有門檻的，當(dāng)然隨著智能手機(jī)的出現(xiàn)，現(xiàn)在看來甚至文盲都會用手機(jī)，智能手機(jī)已經(jīng)基本掃清了人們上網(wǎng)的各種門檻和障礙，也就使得互聯(lián)網(wǎng)的普及率能夠這么快提升，他原來想象中國農(nóng)村這么多農(nóng)民還有很多不識字，很多文化程度不高，怎么能上網(wǎng)呢，所以這也是國外想象不到的。另外雖然我們國內(nèi)的網(wǎng)民還在抱怨我們的資費比較貴，但是相對來講我們絕對資費還是不算貴的，在這點上廣大的網(wǎng)民基本上能夠付得起這個費用。
主持人：相對來說每年也是在下調(diào)的。
鄔賀銓：互聯(lián)網(wǎng)的普及率也出乎于國外的想象?，F(xiàn)在中國的網(wǎng)民普及率超過一半，手機(jī)網(wǎng)民普及率超過90%，所以這些國外的專家也是覺得有點不可思議，更進(jìn)一步的感覺什么呢？中國作為互聯(lián)網(wǎng)的后起國家，中國在互聯(lián)網(wǎng)的管理上我們的政府可能比較關(guān)注的是內(nèi)容，希望內(nèi)容比較多的正能量，當(dāng)然對于互聯(lián)網(wǎng)的一些業(yè)態(tài)還是給予一種比較寬容的態(tài)度。比如說像電子商務(wù)，在美國可能就發(fā)展的不如中國，因為一方面美國商業(yè)系統(tǒng)發(fā)達(dá)，中國的商業(yè)系統(tǒng)大城市可能不錯，但是二三線城市，邊緣地區(qū)商業(yè)就沒有那么發(fā)達(dá)，而且邊緣地區(qū)你要買一個比較特殊一點的商品，可能就不見得有，實體商店沒有。但是互聯(lián)網(wǎng)你可以不管你處在哪個地方你都可以買到你想要的商品，中國的電子商務(wù)有一個本身內(nèi)在的發(fā)展動力和需求，所以發(fā)展的比較快。發(fā)達(dá)國家的電子商務(wù)專家認(rèn)為中國過去沒有建立誠信體系，中國搞不了電子商務(wù)，也搞不了互聯(lián)網(wǎng)金融。淘寶利用電子商務(wù)上的交易行為數(shù)據(jù)，來了解買方和賣方的誠信，通過這種大數(shù)據(jù)來彌補(bǔ)了誠信系統(tǒng)建立的不足，所以中國在缺乏誠信系統(tǒng)的情況下反而把電子商務(wù)搞起來了，而且還把互聯(lián)網(wǎng)金融也搞起來了。所以在這些方面也可以說作為后起者有它的后發(fā)優(yōu)勢。另一方面也是政府對于新生事物有一種寬容的態(tài)度。比如說現(xiàn)在滴滴打車，那已經(jīng)是全世界最大的網(wǎng)約車平臺了。
主持人：對，沒錯，我最近去紐約都可以用到滴滴的，非常方便，直接用人民幣來結(jié)算。
鄔賀銓：是啊，所以你看要不就不做，中國要做一下就做到全世界最大。
主持人：我們現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都在向海外發(fā)展，我們再換個視角，剛才我們是說他們眼中我們的互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展怎么樣，您這么多接觸中，您對現(xiàn)在國外的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，包括我們說像扎克伯格等等這些西方的互聯(lián)網(wǎng)大咖，您跟他們的接觸中，對他們的印象評價怎么樣？
鄔賀銓：當(dāng)然了，我很欽佩他們，畢竟像扎克?伯格把社交網(wǎng)絡(luò)做起來了，一開始他做大學(xué)學(xué)生之間的試題的共享，大學(xué)生都要考試，學(xué)生考試他就收集很多試題，把前幾屆的考過的題目都放在網(wǎng)上，學(xué)生就可以學(xué)習(xí)，后來發(fā)現(xiàn)學(xué)生很喜歡，從學(xué)生的社交發(fā)展到整個社會的社交，應(yīng)該說他是做的最好的。我們騰訊開始起步的時候，一定意義上也是向國外的同行學(xué)習(xí)。但是從另一個角度，騰訊現(xiàn)在微信做的比扎克伯格的Facebook的WhatsApp還要更廣，有更多受眾，而且我們微信上面做的支付，做的業(yè)務(wù)應(yīng)用更多，所以在這一點上我們的美國同行也感到對中國需要刮目相看，過去他們總認(rèn)為中國有什么創(chuàng)新呢？就是抄襲。現(xiàn)在看，他們不得不感覺中國確實也在創(chuàng)新。
主持人：也真的有壓力了。
鄔賀銓：確實是適應(yīng)中國國情的創(chuàng)新，中國是通過學(xué)習(xí)、消化然后創(chuàng)新。而且扎克伯格一直在想，他怎么能進(jìn)入中國，他覺得中國的市場我不能放棄。當(dāng)然了，我們也并不是排斥他，只是說你進(jìn)入中國，你得遵守中國的法律。
主持人：您參加的這些會議中有很多閉門的會議，能不能講一下現(xiàn)在這個業(yè)內(nèi)，或者我們的國家層面，監(jiān)管層面，大家討論最多的，關(guān)注點最多的是什么？
鄔賀銓：中美每年都舉行中美互聯(lián)網(wǎng)論壇，去年在西雅圖是第八屆，在美國?；旧鲜且荒暝谥袊?，一年在美國，前年在美國，去年應(yīng)該在中國，去年后來因為習(xí)總書記要訪問美國，正好要到西雅圖去看波音和微軟，所以就要求美方去年還在美國，今年當(dāng)然就在中國。中美的會議基本上是公開會，但是每一次論壇都有一個閉門會，閉門會美方會有一些他們政府的代表，還有主管互聯(lián)網(wǎng)的一些機(jī)構(gòu)來參與，比如說美國的ICCAN組織，負(fù)責(zé)互聯(lián)網(wǎng)地址和運營分配的，還有美國國務(wù)院分管的副國務(wù)卿來參加，討論雙方比較關(guān)注的問題。前幾年美方關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)的人權(quán)、互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容的自由化。中方關(guān)注什么呢？國際互聯(lián)網(wǎng)治理的話語權(quán)，盡管ICCAN作為地址域名分配機(jī)構(gòu)，表面上是個公司，但實際受美國政府所控。這幾年美國出于壓力，宣布要把ICCAN國際化，政府不控了，但是怎么個國際化，美國還提出一些條件，就說不允許聯(lián)合國來管，他不希望一個國家一票，他希望參加會議的一人一票，他參加的會議人多，他是叫多利益相關(guān)方。當(dāng)然中國也提出來中國作為互聯(lián)網(wǎng)最大的國家，中國是互聯(lián)網(wǎng)的后來者，在地址分配上中國處于不平等的狀況，我們現(xiàn)在平均兩個網(wǎng)民還沒有一個地址，IPv4地址，而美國平均一個網(wǎng)民則有六個地址，現(xiàn)在IPv4地址也分完了，沒有了，在互聯(lián)網(wǎng)的話語權(quán)上面中國過去是說不上話的，中國也希望改革現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)國際治理的這種格局，至少我們希望中國以及一些發(fā)展中國家能夠在國際互聯(lián)網(wǎng)治理上能有它自己的表達(dá)，所以習(xí)總書記在兩次烏鎮(zhèn)的會上都提出了互聯(lián)互通、共享共治，要建立一個多邊、民主、透明的國際互聯(lián)網(wǎng)治理格局，當(dāng)然這方面美國也不會輕易的放棄它對互聯(lián)網(wǎng)的控制，所以這里邊雙方還有所爭論，還有所協(xié)商，還會繼續(xù)。
主持人：我們揭密的段落先聊到這。接下來聊點有意思的話題，剛才一直說互聯(lián)網(wǎng)改變我們每一個人的生活，您的手機(jī)帶了嗎？
鄔賀銓：帶了。
主持人：我不知道能不能看看您手機(jī)上有哪些APP的應(yīng)用。
鄔賀銓：我的APP比較少。有什么呢？有天氣預(yù)報，有交通，有航班，還有新聞。
主持人：最實用的。
鄔賀銓：最實用的，因為太多了以后看起來眼花繚亂了。
主持人：您覺得您算是互聯(lián)網(wǎng)的深度用戶嗎？
鄔賀銓：還不能算，畢竟我所依賴互聯(lián)網(wǎng)還有所訪問互聯(lián)網(wǎng)的面還比較窄，一個是關(guān)注信息技術(shù)方面，一個是關(guān)注我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展，包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，畢竟我的工作性質(zhì)是那些。偶爾會關(guān)注一點娛樂，倒不是真正去喜歡，而是說有些比較熱的東西不懂不行。
主持人：對，還是要去了解一下。
主持人：對于您來說，您覺得互聯(lián)網(wǎng)給您個人帶來的這個生活的改變體現(xiàn)在哪些方面？
鄔賀銓：至少我可以第一時間獲取了很多國內(nèi)外的要聞，還有我比較容易找到了我想要找的一些科技的資料，過去是靠圖書館，圖書館畢竟能收集的東西是有限的，而且一般圖書館都只會訂那些比較有名的刊物，其他小刊物是不會訂的?，F(xiàn)在變成什么呢？“風(fēng)聲雨聲讀書聲，聲聲入耳，家事國事天下事，事事關(guān)心?！?br />
主持人：事事關(guān)心。
鄔賀銓：所以你已經(jīng)有這個條件可以去關(guān)心，現(xiàn)在問題不是說我想不想去獲取它，而是說我有沒有時間去獲取它的問題。
主持人：是，您看您真的是一個學(xué)者的這種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，但其實我相信對我們很多的網(wǎng)民來說，大家可能感受到最大的都是生活上的改變，您在生活上平時不會用到一些應(yīng)用嗎？
鄔賀銓：用啊，比如說我家里邊有人，覺得什么地方不舒服了，第一時間不是說先到醫(yī)院看，先到網(wǎng)上查一下這究竟是什么問題，是什么病，還有說吃什么東西好，能夠自己處理的就自己處理了。
主持人：這還是一個信息的獲取，您會用比如說現(xiàn)在有一些買藥的平臺，遠(yuǎn)程診斷的一些平臺，您會用嗎？
鄔賀銓：不用，為什么呢？畢竟我覺得藥品還是特殊的商品，它不是一般的商品，至少我本人并沒有具有這種對它的鑒別力，除了一些保健品，很多藥品醫(yī)生都是說要遵醫(yī)囑，要到醫(yī)院開。隔行如隔山，醫(yī)藥這一行是另外一行，我覺得除了保健藥可以到附近藥店可以買到，其他藥我建議網(wǎng)民主要還是通過醫(yī)院，這樣比較好一點。遠(yuǎn)程醫(yī)療這種呢，因為邊遠(yuǎn)地區(qū)確實通過互聯(lián)網(wǎng)遠(yuǎn)程醫(yī)療是最好的，當(dāng)然在北京你還用不著遠(yuǎn)程醫(yī)療。
主持人：還有其他的那些，剛才您說電子商務(wù)，這些其他的網(wǎng)絡(luò)購物平臺您會用嗎？
鄔賀銓：有，像淘寶、京東，一個就是我喜歡他們并不在于它是便宜，當(dāng)然它可能會便宜一點，但有些商品它價錢跟外邊一樣，畢竟來講方便，什么方便？你下完單以后他就給你送來了，省得你去跑路，而且有很多東西是標(biāo)準(zhǔn)化的，你用不著去挑，也不用挑，不像女士買衣服。
主持人：解決男生不愛逛街的一大問題。而且可以精準(zhǔn)地找到。
鄔賀銓：對，基本上男同事上街上商店是有目的的，既然你想有目的，網(wǎng)上就可以找到了。
主持人：精準(zhǔn)的搜索一下。
鄔賀銓：對，所以這沒問題。
主持人：那其實您剛才說到我們這些很多的互聯(lián)網(wǎng)的項目，現(xiàn)在大家都在說，去年最熱是互聯(lián)網(wǎng)+和大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，我們說到現(xiàn)在這種創(chuàng)業(yè)大潮的時候，很多人都說其實是互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)大潮，因為任何一個項目如果不架構(gòu)互聯(lián)網(wǎng)的話，似乎就沒有人來愿意投錢，您怎么看這個格局？是不是互聯(lián)網(wǎng)成為必備的標(biāo)準(zhǔn)。
鄔賀銓：國家號召大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新并不限于互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，但是互聯(lián)網(wǎng)是個工具，是個平臺，所以不論你從事哪個行業(yè)的這種創(chuàng)新，很多時候都離不開互聯(lián)網(wǎng)這個平臺。比如說你需要了解科技信息、了解市場信息，你需要利用互聯(lián)網(wǎng)來做設(shè)計，甚至在互聯(lián)網(wǎng)上比如通過一些平臺，比如說深圳的“碼客幫”，在這個平臺上可以找到一些程序員做程序設(shè)計。重慶的也有一個“豬八戒網(wǎng)”，你可以通過它募集一些設(shè)計的人員來幫你設(shè)計，也就是說現(xiàn)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)并不意味著百分之百的都要你自己從頭做，你可以利用互聯(lián)網(wǎng)，獲得了很多外邊的資源，然后加快你的創(chuàng)新。當(dāng)然，你也可以在互聯(lián)網(wǎng)上招聘一些人，招聘一些你需要的員工。所以應(yīng)該說我們在大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新里頭，以互聯(lián)網(wǎng)作為起點的這種，它的門檻比較低，投資比較少，所以適合于很多年輕人來做這個工作，我認(rèn)為哪怕它所創(chuàng)業(yè)的業(yè)務(wù)本身不見得是做互聯(lián)網(wǎng)，但是他也離不開用互聯(lián)網(wǎng)作為工具來支持他這個創(chuàng)新。
主持人：我們說現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)這個熱度，各行各業(yè)都在說互聯(lián)網(wǎng)，而且我們看到現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)的這些企業(yè)，我們?nèi)ツ昕吹胶芏嗉娌⒅亟M的案例，而且大家說都在燒錢，似乎還沒有幾個特別賺錢的。我特別想聽聽在您眼中，現(xiàn)在是一個戰(zhàn)火紛飛的一個年代呢，還是趨于理性發(fā)展的，整個這個行業(yè)有沒有泡沫？
鄔賀銓：怎么說呢？互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)現(xiàn)在有很多，他們當(dāng)然起家的時候都需要一定資金，因此往往開始時希望拿到天使資金，開始從家里，從朋友拿點錢先搞個樣子出來，然后爭取有人來投錢，A輪投資，B輪投資，越滾越大。倒不見得他們一定說完全做成了，也許他做的差不多，就希望大一點的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來收購。所以這是一種規(guī)律，中小企業(yè)比較多是創(chuàng)新的，當(dāng)然中小企業(yè)想把它“白頭到老”，做出產(chǎn)品來，并且占有市場是比較難的，因為創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的帶頭人可能開始是個技術(shù)人員，他不見得有產(chǎn)業(yè)化的這種能力，也缺乏市場化的經(jīng)驗和資金。大企業(yè)它起家可能是創(chuàng)新的，當(dāng)它做大的時候，它的創(chuàng)新節(jié)奏、管理就沒那么快了，它不能單靠自己創(chuàng)新，要通過收購的辦法把它的創(chuàng)新鏈完成了。所以收購、兼并并不意味著前一個企業(yè)即被收購的企業(yè)失敗了，也許它是找到一個最后轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)化的路子，當(dāng)然能被收購兼并的企業(yè)占的比例還是少的，還有更多的企業(yè)可能做到A輪以后，B輪沒有錢了，或者說后來根本A輪就做不成。
主持人：是，現(xiàn)在很多企業(yè)都可能面臨這樣的情況。
鄔賀銓：那么，一般來講，失敗的要比成功的多得多，這就是一個。
主持人：一個規(guī)律。
鄔賀銓：一個規(guī)律，畢竟還是大浪淘沙嘛。而且確實有些年輕人開始懷著理想、熱情，但是缺乏對市場的分析，所以比較盲目，因此我覺得這種現(xiàn)象盡管失敗是個過程，創(chuàng)新總有失敗的。但是我認(rèn)為作為政府，在做孵化器這些時候還要想辦法，不僅資金上幫助這些初創(chuàng)企業(yè)，還要有輔導(dǎo)，有一些導(dǎo)師，從事過這種創(chuàng)業(yè)的能給這些年輕人及時的一些建議，并且政府可以扶持一些第三方的平臺，有一些開發(fā)工具、開發(fā)軟件等等，因為新創(chuàng)企業(yè)是沒有的，買不起。所以我認(rèn)為如果政府能出手做這些事，也許我們成功的概率可能會更高一點，避免更多的年輕人非要撞的頭破血流，才能學(xué)到一點東西。
主持人：我為什么問您剛才這兩個問題，問您第一個問題的時候您說現(xiàn)在其實這個互聯(lián)網(wǎng)特別適合初創(chuàng)企業(yè)，門檻比較低，好操作。但另一方面我們看到現(xiàn)在這種兼并重組，互聯(lián)網(wǎng)可能某種程度上它有一種壟斷的特性，它最后會形成這種巨頭格局，所以其實它留給我們這些創(chuàng)業(yè)者，或者中小微企業(yè)這種草根的創(chuàng)業(yè)者那個空間有那么大嗎？
鄔賀銓：你說的很好，為什么互聯(lián)網(wǎng)上的兼并、合并要比其他領(lǐng)域要多得多，而且兩個巨頭打的不可開交，生死冤家，結(jié)果就“結(jié)婚”了，這是為什么？因為當(dāng)初他們都有背后的投資者?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)一開始開創(chuàng)的時候，確實跟實體經(jīng)濟(jì)的企業(yè)走的路不一樣，它開始為了賺名聲，為了占市場，它采用了補(bǔ)貼，或者不計成本的方式，但是做到一定程度，把其他都?xì)⒌袅?，剩下兩個都差不多大，看來也不太可能把對方殺掉，最后就這樣搞下去可能就兩敗俱傷，所以投資者是聰明的，他是玩錢的，他不能看自己的錢就這樣燒掉，所以肯定雙方投資者坐在一起，不管你總經(jīng)理愿不愿意，我希望你就此為止。
主持人：一個是滴滴、快的、Uber這樣的。
鄔賀銓：都一樣，不但這樣，前面還有更多的實例都是這樣做的，所以我想這是個規(guī)律，但是這樣收購?fù)炅水?dāng)然就變成獨大了，在這種情況下邊確實其他企業(yè)是比較難受的。
主持人：對，我說如果我現(xiàn)在想做一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，其實你有很多同行了，有些人已經(jīng)做大了，對于我們這些草根的創(chuàng)業(yè)者，您給我們點建議，它到底要不要做，要如果殺到這片市場上去，有沒有機(jī)會，該怎么做？
鄔賀銓：不，還是剛才講的，以網(wǎng)絡(luò)約車為例，滴滴跟快的合并，現(xiàn)在跟中國的Uber也合并了，這樣你再來做一個網(wǎng)絡(luò)約車肯定沒希望，但是除非你不跟著他做，互聯(lián)網(wǎng)做第一好辦，做第二第三難了，因為人氣已經(jīng)在那里，而且你沒有他的資本實力，他可以通過降價、補(bǔ)貼把你壓下去。
主持人：而且我們看到很多行業(yè)，像BAT這些巨頭一旦進(jìn)入，小企業(yè)根本沒有機(jī)會啊。
鄔賀銓：所以互聯(lián)網(wǎng)有什么呢，你要生存必須創(chuàng)新。他成功了，你是很難復(fù)制的，你要是跟著他走那肯定不行，互聯(lián)網(wǎng)有沒有出路呢？我曾經(jīng)見過一些互聯(lián)網(wǎng)的初創(chuàng)企業(yè)，他們也感到說BAT大樹底下不長草，很難成，萬一我做起來被他收購，我說你被收購也算成功，問題是他根本不收購你，把你踩死了，他問為什么呢？我說那肯定了，我說到時候大小差距這么大，你要沒有一些很特別的招，你怎么能打得過他呢。所以互聯(lián)網(wǎng)生存就要創(chuàng)新，我曾經(jīng)說過一句話，痛點就是起點，也就是說你看他現(xiàn)在做的太順了，那順的地方肯定不是你要做的，你肯定再做也做不過他，只能做什么呢？你看他哪點不好，還有現(xiàn)在感覺互聯(lián)網(wǎng)還有哪點不滿意的地方，那就是你的創(chuàng)新空間。之所以出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)約車，是看到打車不方便，而且有富余汽車的資源，所以它才出來，一個是有痛點，就有需求，另外當(dāng)然有這個市場了。所以我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)上，目前來看還有很多不夠如意的地方，比如說你想做搜索引擎的話，你要跟百度一樣做肯定做不過它，你做什么呢？做智能搜索，百度現(xiàn)在是打關(guān)鍵詞去搜索，你打個關(guān)鍵詞不見得能表達(dá)所有搜索的愿望，搜索引擎憑這個詞來理解你的需求，但不見得搜索推薦的這些詞條內(nèi)容都是你想要的那個。如果我打很長一句話它來理解，它不要照搬我這句話的這些詞，不是把這些詞拼起來就算了，它理解完了以后再出搜索的結(jié)果，那這時候可能就更符合我的需要了。將來我甚至希望搜索照片、搜索音樂、搜索視頻，我就放個視頻，你幫我搜索這樣的視頻中的人物，也就是說我們希望未來的搜索智能化。而且希望搜索能給出綜合的結(jié)果，比如打個“釣魚島”這個詞，一定出來幾百條，甚至幾千條搜索結(jié)果詞條，你要一條一條點開才知道講什么，很多是重復(fù)的，未來能不能搜索引擎幫我看一百條，一千條，看完以后像博士生寫論文一樣，寫三頁紙綜述，后面附參考文獻(xiàn)。也就是說現(xiàn)在搜索引擎給你推薦很多參考書，未來搜索引擎我希望直接給我答案。
主持人：畢業(yè)生以后寫論文有福音了。
鄔賀銓：對，這就是大家所希望的搜索。為什么不可以呢？這些就看你的水平做的怎么樣，當(dāng)然百度現(xiàn)在往這個方向努力，看你做的快還是他做的快。比如說淘寶，現(xiàn)在大家都說馬云做的這么大，你想再做馬云就不容易了。上馬云的網(wǎng)站看，淘寶頂多有一個圖片給你顯示一下服裝，美女要去買服裝不但要看樣子，還要看各種式樣，包括前后等等，目前的網(wǎng)站能夠滿足你的愿望這么好嗎？不見得。另外，還有質(zhì)地是什么，雖然告訴你什么面料，同樣的面料也有厚薄，也有透氣不透氣各種，你等到快遞送到家了，你想退也不好辦。如果未來的搜索引擎把虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實用上去，我能親自感受到這個是什么東西，我可以有直接感覺，甚至你買一件衣服，你紅裙子在鏡子上試衣，你覺得是不是換件藍(lán)裙子更好，我不用換，鏡子上給你變成藍(lán)的，要是你覺得這個口袋和袖子的樣子改一下，或者是不是再收腰一點，袖子再短一點，馬上給你變。然后你覺得變好了，你就下單?？梢姮F(xiàn)在在淘寶上也有很多可以改進(jìn)的地方。像騰訊現(xiàn)在的社交業(yè)務(wù)，微信已經(jīng)做的挺好了，還有沒有不夠的地方呢？也有，微信現(xiàn)在只能一個人跟一個人聊天、說話，文字可以群發(fā)，但是語音是不能群發(fā)的，你只能摁著對一個人說。將來家里邊好幾個人怎么辦，能不能群發(fā)，我可以家里邊都聽到，都看到。我一個人講，他們?nèi)齻€人手機(jī)都看到，社交可以做的更廣泛一點，實際上我認(rèn)為現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)還有很多需要改進(jìn)的地方。
主持人：再去細(xì)分一些，再去挖掘一些。
鄔賀銓：對，所以我說不能埋怨生不逢時，當(dāng)然了，你現(xiàn)在不可能重復(fù)BAT當(dāng)初創(chuàng)業(yè)的環(huán)境，目前已時過境遷，不一樣了。你也不可能想重來，想象我跟他們處在同一個起跑線，但他們已經(jīng)跑這么遠(yuǎn)了。你只能彎道超車，另辟蹊徑。
主持人：或者我定一個目標(biāo)，我沖著將來被他收購去，我就去努力。
鄔賀銓：也可以。你看騰訊不是前不久花了86億美元收購了芬蘭的手游公司，做憤怒的小鳥的。你也可以，你做得好，那就有人收購你。所以關(guān)鍵市場還是看什么呢，還是看實力，而不是看你資格多老，多怎么樣，每個人都有機(jī)會。
主持人：而且這個機(jī)會有可能來的就很快。
鄔賀銓：因為互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)是未知多于已知。
主持人：本來我們準(zhǔn)備個問題問問您，為什么馬云把您的演講稱為“院士單口相聲”，剛才聽了一大段之后，屏幕前的網(wǎng)民朋友們已經(jīng)自己有答案了，所以我就不問您了。我們接著再跟您聊，聊點未來的事吧，我看到您在一次演講中也提到，過去我們從PC時代到移動互聯(lián)的時代，接下來這個時代您定義叫后摩爾時代，您給我們具體講一講。
鄔賀銓：現(xiàn)在我們信息技術(shù)的發(fā)展一直以來得益于集成電路的進(jìn)步，集成電路從1965年開始到現(xiàn)在差不多50年，它是按照摩爾定律來走，所謂摩爾定律不是科學(xué)的定律，實際上是一種過去發(fā)展規(guī)律的總結(jié)，集成電路差不多每一年半左右，它的集成電路的工藝會發(fā)生一個進(jìn)步，這個進(jìn)步使得一個單位面積上的集成電路的晶體管數(shù)比原來多一倍，可以說它的工藝線條比原來更窄，同樣面積多一倍晶體管就相當(dāng)于成本下降一半。所以我們現(xiàn)在享受的手機(jī)，我們的手機(jī)它的操作系統(tǒng)已經(jīng)有100萬行軟件，而當(dāng)年阿波羅登月飛行器的軟件才4000行，我們現(xiàn)在的手機(jī)比1975年美國航天局花500萬美元買的超級計算機(jī)的能力還要強(qiáng)，這靠什么呢？當(dāng)年500萬美元，現(xiàn)在我們手機(jī)也有幾百塊錢，也有兩千塊錢左右的，關(guān)鍵是集成電路技術(shù)的進(jìn)步，使得很復(fù)雜的東西都可以裝在芯片上，我們可以手上拿著就可以了。摩爾定律現(xiàn)在50年，目前像三星，像英特爾它已經(jīng)做到14到16納米，很窄了。中國現(xiàn)在中芯國際是28納米，當(dāng)然相比國外還有差距，還需要趕。
那么未來到2020年，估計芯片還可以做到5納米，我們現(xiàn)在手機(jī)差不多28納米，但到那時候又可以多幾倍？5倍，或者說芯片的價錢又掉下來5倍。當(dāng)然了，大家可能說那個時候也不會這么便宜啊，是的，為什么呢？芯片的功能比原來漲5倍了，所以能力越來越強(qiáng)。曾經(jīng)投資阿里的最大的股東軟銀的孫正義說，30年后假如蘋果公司還活著，他不是賣iPhone7了，是賣iPhone32，iPhone32的CPU和現(xiàn)在比，是現(xiàn)在的500倍，通信速度是現(xiàn)在的300倍，這個手機(jī)可以存5000億首歌，3萬部電影，現(xiàn)在歌曲電影還沒有那么多呢，手機(jī)多少錢？300美元，也就是2000塊錢左右。那你看看我們很多網(wǎng)民都是年輕的，可以等到30年后看到這個局面。也就是說到時候有點像奧運會那個話，“更高、更快、更強(qiáng)”。固網(wǎng)可以上平均速率100兆沒問題，到2020年，我們希望城市至少家庭可以100兆，甚至可以1個G，農(nóng)村半數(shù)可以50兆，可以更快，另外移動通信5G要出來了，它可以支持你在高鐵上，時速500公里的高鐵照樣可以打電話。5G的時候手機(jī)的峰值速率可以做到20個G，當(dāng)然了，你也小心，不然的話一秒鐘就下20個G，話費受不了。你可以想象一個規(guī)律肯定是更高、更快、更強(qiáng)，另一個規(guī)律是更智能，也就是說現(xiàn)在虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實、人工智能，像AlphaGo戰(zhàn)勝李世石的圍棋，當(dāng)然了不是說把那么大的計算機(jī)都裝到你手機(jī)這里，但是你這里手機(jī)的智能化也比現(xiàn)在強(qiáng)多了，所以互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是很難預(yù)料的，但是未來肯定會往這個方向發(fā)展。至于叫后摩爾，是因為說摩爾時代，將來的集成電路工藝是不是還是CMOS技術(shù)能做到，還能繼續(xù)，因為發(fā)熱，因為線寬窄到已經(jīng)跟原子的尺寸相比，未來期待新的技術(shù)、新的材料來支持它，現(xiàn)在來看還是有希望的。
主持人：我們不說那么30年，您剛才說很難預(yù)測，我們預(yù)測個5年吧，您覺得未來從行業(yè)來看，哪些技術(shù)，哪些領(lǐng)域可能會有大的發(fā)展前景，有亮點？
鄔賀銓：現(xiàn)在第一是寬帶，寬帶現(xiàn)在不但表現(xiàn)在光纖，現(xiàn)在光纖100兆到家已經(jīng)沒問題了。到2020年，即5年之后，現(xiàn)在中國宣布2020年5G要商用，5G平均帶寬100兆，峰值速率是20個G，所以可以讓大家享受更寬帶的這種應(yīng)用，這種寬帶應(yīng)用有什么好處呢？現(xiàn)在我們很多人都試戴過VR、AR即虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實的眼鏡，這個眼鏡實際上是兩個屏幕，需要反應(yīng)很快，它需要什么呢？需要移動通信達(dá)到20個G左右的速度。
主持人：對，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)傳輸特別卡，很多人說制約這個行業(yè)的發(fā)展。
鄔賀銓：所以到時候如果說5G出來了，那時候VR、AR就會發(fā)展很快，當(dāng)然了，是不是像現(xiàn)在一樣，非要戴一個這樣的眼鏡，戴眼鏡不好走路，但是它可能會有點改變，眼睛不見得全擋，還有一邊可以看到真實的環(huán)境，眼鏡往上一翻是VR、AR，一翻是正常的眼鏡，這是很好的應(yīng)用。當(dāng)然VR、AR除了娛樂應(yīng)用，還可以在企業(yè)里培訓(xùn)新員工，也是很好的。
另外現(xiàn)在人們更關(guān)注醫(yī)療，怎么能夠把互聯(lián)網(wǎng)跟醫(yī)療健康更好的結(jié)合？目前雖然有些遠(yuǎn)程醫(yī)療，畢竟受限于帶寬等等原因，還不能很精細(xì)，分辨率還不能很高，你帶寬又窄的話，你說做個手術(shù)遠(yuǎn)程的話分辨率不高那也不行，未來寬帶化出來以后，遠(yuǎn)程醫(yī)療這種分辨率大大提高，也會給大家提供一個很好的手段，來支撐我們這些應(yīng)用。
現(xiàn)在很熱的還有一個——無人駕駛車，按照一般技術(shù)判斷，大概5年之內(nèi)肯定可以商用了，當(dāng)然它是不是一定是無人，不一定，有人也行。
主持人：得輔助，將來智能輔助駕駛。
鄔賀銓：前不久有過吐槽，說無人駕駛車撞了人，確實它現(xiàn)在還不夠完善。但是從另一方面也有個例子說無人駕駛也有好處，比如說美國有個人開了無人駕駛車他在駕駛，后來發(fā)現(xiàn)他身體不好，肺栓塞，他感到喘不出氣，他命令這個車把他拉到醫(yī)院，這個車就自動駕駛拉到醫(yī)院，所以有些時候還是有用的。
當(dāng)然了， 5年之后也不能想象所有汽車都無人駕駛，肯定有很多車是有人的，但是我們希望智能交通真正智能化一些，現(xiàn)在北京的智能交通經(jīng)常很多人抱怨，我今天要花好多時間才能到一個地方，那么未來通過這種互聯(lián)網(wǎng)的辦法，使我們的交通更智能。比如說我們現(xiàn)在很多攝像頭，當(dāng)然老百姓是看不見的，攝像頭都連到智能交通管理中心，如果將來交通中心把全市的攝像頭通過大數(shù)據(jù)分析綜合，形成一個全市的交通流量的動態(tài)圖，發(fā)給大家，那么我們開車的人就可以自己選擇了。這樣的話我覺得未來智能交通就比現(xiàn)在更好。當(dāng)然家住北京的網(wǎng)民可能也關(guān)心霧霾，前幾天北京天氣很好，今天開始有點霧霾了，怎么能夠通過互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的辦法來治理。
主持人：我們有網(wǎng)民說讓您喝口水。
鄔賀銓：所以我想這些都是可以改進(jìn)的地方。
主持人：所以其實您說了這么多，真的讓我們可以想象，未來互聯(lián)網(wǎng)對于我們的生活、工作、學(xué)習(xí)各方面，對于我們的社會還會帶來極大的一個改變。剛才有人也在這問，說您真的是啥都知道，真的特別佩服，但這一切真的會實現(xiàn)，到底什么時候會實現(xiàn)，剛才我們說5年，5年這個時間中，這些都可以感受到。
鄔賀銓：剛才我講寬帶和5G。這些沒問題，不但中國提出來2020年5G商用，日本提出2020年東京奧運會5G要商用，韓國提出來2018年平昌冬奧會，就是北京張家口冬奧會之前的一屆冬奧會5G要試商用，每一次大的體育活動都會促進(jìn)一些技術(shù)的發(fā)展，像美國Verizon公司提出，希望2017年-2018年，最晚2018年5G也要商用，可能只是5G的部分功能，所以應(yīng)該說人們對寬帶的需求是無止境的。另外一方面剛才說VR、AR的技術(shù)，目前來看還是個模型產(chǎn)品，應(yīng)用太貴，而且體驗不好，因為沒有足夠的帶寬來支撐，未來到5G出來，有這么好的帶寬來支撐。當(dāng)然了，相應(yīng)的WiFi也會升級了，這樣一來到5年之后，我想VR、AR有可能變成我們?nèi)耸峙渲玫囊粋€裝置了，這應(yīng)該是做得到的。
那么再說一點，剛才說無人駕駛車，我剛才說了根據(jù)目前分析，5年之內(nèi)是可以商用的。所以這些都是看得見，感覺得到的，當(dāng)然還有人工智能，我認(rèn)為人工智能可以輻射到智慧醫(yī)療、環(huán)保、教育領(lǐng)域等等，都會有很多滲透。很多實際上技術(shù)本身一開始并不見得想的出來這個應(yīng)用是什么，或者說它不能估計那么準(zhǔn)，可是真正有了這個技術(shù)，我們的網(wǎng)民就會創(chuàng)新，創(chuàng)造出很多應(yīng)用來。
主持人：他們的需求來引領(lǐng)這些應(yīng)用。
鄔賀銓：智能手機(jī)開始的時候并沒有微信，后來才有微信，這些都是創(chuàng)造出來的，所以我相信，因為互聯(lián)網(wǎng)本身秉承一個開放創(chuàng)新，網(wǎng)民是互聯(lián)網(wǎng)的主人，他不是被動的來接受互聯(lián)網(wǎng)，他是會在他擁抱互聯(lián)網(wǎng)的時候會創(chuàng)造互聯(lián)網(wǎng)。
主持人：所以你看我們今天這個直播，現(xiàn)在這個互聯(lián)網(wǎng)直播這種火熱也是技術(shù)來推進(jìn)的，既然我們今天首次用了直播這樣一個方式，還是想聽您來聊一聊，您對于直播這個行業(yè)的現(xiàn)狀和未來的發(fā)展有什么樣的一個觀點和判斷。
鄔賀銓：直播本身是一種新業(yè)態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)視頻早就有，但是過去我們國家的視頻最早就是中央電視臺，就是各個國家的這種媒體和地方的媒體。那么互聯(lián)網(wǎng)出來以后，互聯(lián)網(wǎng)的視頻公司出來了，變成了我們編排視頻的、產(chǎn)生視頻的這種源更多了。實際上互聯(lián)網(wǎng)視頻公司，原來最早播的是專業(yè)拍攝的隊伍來產(chǎn)生的視頻，可是現(xiàn)在已經(jīng)有很多是網(wǎng)民產(chǎn)生的視頻。但是原來還是在視頻網(wǎng)站來做的，基本上節(jié)目也是視頻網(wǎng)站收集的。現(xiàn)在直播等于變成網(wǎng)民作為一個直接的信源，視頻節(jié)目源，當(dāng)然了要依附于一些平臺，要掛靠在一些平臺上。原來視頻節(jié)目基本上有免費的，也有什么呢，也有可能作為包月的注冊用戶，當(dāng)然現(xiàn)在這種網(wǎng)紅直播已經(jīng)開發(fā)出一種新的模式，送禮、送飛機(jī)、送汽車，實際上產(chǎn)生了一種新的這種商業(yè)模式。現(xiàn)在還看到，直播不僅僅是娛樂，還有教育、科普、養(yǎng)生等。早期有些直播平臺靠的什么呢，完全是賣顏值，看美女、顏值，當(dāng)然顏值也可以看，但是完全靠顏值還是不夠的，還得有一些才藝……
主持人：現(xiàn)在有一些細(xì)分專業(yè)領(lǐng)域。
鄔賀銓：還應(yīng)該有一些才藝，有一些唱歌比較好，跳舞比較好。另外還有一些教育，有一些包括小孩的教育，也有一些科技，我相信國家出臺直播的管理，一方面是要讓它更規(guī)范一些，更符合我們社會這種道德需要。另一方面國家并沒有限制直播的發(fā)展，因為它畢竟是一種網(wǎng)民所喜愛的形式，它也變成人人都是創(chuàng)作者，人人都是消費者，這就是互聯(lián)網(wǎng)的理念。所以在這點上我認(rèn)為直播在中國發(fā)展也是有它的道理的，從中國的直播來看比美國發(fā)展的更好，為什么呢？因為我們的受眾多，所以應(yīng)該說在這點上中國也是走在世界的前面了。
主持人：您看我們這個直播進(jìn)行到現(xiàn)在，一個小時很快的時間就過去了，已經(jīng)有1.3萬的網(wǎng)民在關(guān)注我們的直播，剛才有人送了好多的禮物，您也是第一次參加直播，您平時看過直播，今天第一次參加直播有什么樣的感受??？
鄔賀銓：我想直播本身也是一種交流方式吧，作為像互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會主辦的直播，在網(wǎng)民節(jié)主要是跟大家溝通，雖然我是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會的理事長，目前擔(dān)任這個職務(wù)，但是互聯(lián)網(wǎng)本身就是一個公眾參與的平臺，所以作為協(xié)會的一個領(lǐng)導(dǎo)，很高興利用這種方式跟網(wǎng)民直接溝通。當(dāng)然我想在互聯(lián)網(wǎng)上，你要表現(xiàn)出一個真實的自己，我們網(wǎng)民希望看到的不是一個包裝過的，我想有這個機(jī)會跟大家見面，是個好的機(jī)會。
主持人：今天絕對是的真實的，因為我們這是沒有任何剪輯，一氣呵成的。今天既然是網(wǎng)民節(jié)，您也是我們的“大家長”，全國剛才您說有7億多的網(wǎng)民，最后跟我們的網(wǎng)民們說點什么。
鄔賀銓：我對互聯(lián)網(wǎng)的感悟有這么幾句話，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展一路走來，機(jī)遇挑戰(zhàn)同行，風(fēng)光風(fēng)險相伴，未知多于已知，永遠(yuǎn)都有故事，顛覆不是新聞，一切皆有可能，成功難以復(fù)制，唯有創(chuàng)新永恒，英雄不問出處，希望寄托草根，大智移云之峰，網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國圓夢。
主持人：謝謝，謝謝鄔院士，謝謝您今天跟我們網(wǎng)友進(jìn)行這樣一個直播的交流，我們一個小時的直播到這里就結(jié)束了，大家可以繼續(xù)關(guān)注我們的鄔院士，我們也祝大家在9月14日網(wǎng)民節(jié)這一天，網(wǎng)民節(jié)快樂，我們再會。
鄔賀銓：祝大家中秋節(jié)快樂！
主持人：對，提前祝大家中秋節(jié)快樂！
中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會理事長、中國工程院院士鄔賀銓通過一直播、花椒、第一視頻、騰訊等平臺進(jìn)行直播首秀，以此拉開了網(wǎng)民節(jié)活動的序幕。在直播中，鄔賀銓院士回憶了80年代在瑞士日內(nèi)瓦第一次利用計算機(jī)上網(wǎng)的情景。鄔院士提到，中國互聯(lián)網(wǎng)的普及速度之快，讓很多國外專家都覺得不可思議。中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在，已經(jīng)進(jìn)入新的階段，正探索更適應(yīng)中國國情的創(chuàng)新。同時，他提出了一些對互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的建議。一方面希望社會多給予支持和幫助，另一方面希望年輕的創(chuàng)業(yè)者能多創(chuàng)新、多挖掘新事物，因為互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)是未知多于已知。提到對互聯(lián)網(wǎng)未來發(fā)展的暢想，鄔院士認(rèn)為未來的互聯(lián)網(wǎng)在寬帶、5G、AR/VR、無人駕駛等領(lǐng)域?qū)⒋笥锌蔀椤?br />
以下為直播訪談內(nèi)容：
主持人：HELLO，大家好，我是張琳，今天是9月14日網(wǎng)民節(jié)，歡迎屏幕前的各位參加我們“網(wǎng)民節(jié)”活力直播嘉年華的活動，要說過去一年互聯(lián)網(wǎng)圈最熱的是什么，網(wǎng)絡(luò)直播應(yīng)該是當(dāng)之無愧的。我昨天看到在我們現(xiàn)在的網(wǎng)民中有將近一半的人都是網(wǎng)絡(luò)直播的用戶，而且大家可能有一半的人都在網(wǎng)絡(luò)直播平臺進(jìn)行過消費，而且我還看到一個數(shù)據(jù)，說2016年我們這個網(wǎng)紅產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)值可能要超過整個電影行業(yè)，不知道是真的假的，反正我看到是真的嚇了一跳。既然這么熱，大家這么喜歡，我們今年的網(wǎng)民節(jié)就采用網(wǎng)絡(luò)直播的形式，那我們也是希望在接下來的一個小時呢，請我們的大咖來跟大家進(jìn)行一個面對面的無剪輯的這樣一個交流，我們今天的這個直播會同時在一直播、花椒平臺還有Live、騰訊等網(wǎng)絡(luò)平臺同步來進(jìn)行直播，希望大家持續(xù)的關(guān)注。
那接下來要介紹今天請到的我們直播的男主角，這位男主角呢，絕對是我們中國互聯(lián)網(wǎng)界赫赫有名的一位大咖，他是一個技術(shù)牛人，他也是我們中國互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展規(guī)劃和戰(zhàn)略的組織者、參與者，他的演講被馬云稱為是“院士單口相聲”，我前兩天也是有幸聽過一次他的演講，現(xiàn)場絕對是一氣合成，口才是相當(dāng)?shù)牧说?，那除了你們所知道的馬云，像馬化騰、李彥宏、雷軍、周鴻祎，我相信對他絕對都是尊禮有加，他是誰呢？他就是我們中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會的理事長、中國工程院的院士鄔賀銓老師。給大家介紹一下。鄔院士您好，其實我剛才介紹的還不全，如果大家想更多了解鄔院士的話，可以現(xiàn)在即刻打開你的搜索平臺去網(wǎng)上搜索一下鄔院士過去的一些輝煌的經(jīng)歷。我的單口相聲終于說完了，好緊張，真的因為是我第一次接觸網(wǎng)絡(luò)直播，第一次上網(wǎng)絡(luò)直播的平臺，鄔院士您也是第一次嗎？
鄔賀銓：對。
主持人：我昨天還做了點功課，您有做準(zhǔn)備嗎？
鄔賀銓：主持人好，各位網(wǎng)友好，直播確實是今年比較熱的一種業(yè)務(wù)或者應(yīng)用，我也上過直播平臺看過。
主持人：您也看過？
鄔賀銓：當(dāng)然我并沒有去做直播的這種主角，沒有做，只是作為一種觀眾去了解一下直播。
主持人：今天呢，其實我們挺難得請到鄔院士的，所以我們的幕后的團(tuán)隊也是精心策劃了一個小時的訪談的內(nèi)容，我們想先從憶苦思甜說起，您是我們互聯(lián)網(wǎng)圈的大咖，經(jīng)歷了很多互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的階段，現(xiàn)在我們說互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的風(fēng)生水起，熱熱鬧鬧的，但我們知道一個新事物剛出現(xiàn)的時候，其實都不可能是一帆風(fēng)順，您第一次接觸互聯(lián)網(wǎng)是什么時候？那個時候大家對于互聯(lián)網(wǎng)是一種什么樣的態(tài)度，是敞開懷抱接觸呢，還是確實它的發(fā)展也會有一些阻力呢？
鄔賀銓：第一次接觸互聯(lián)網(wǎng)的時候是在國外，我在瑞士日內(nèi)瓦參加國際電信聯(lián)盟研究通信標(biāo)準(zhǔn)的會，當(dāng)時80年代，我看到參加會議的外國專家他們有些自己帶了計算機(jī)，有些用會場提供的計算機(jī)來上網(wǎng)，當(dāng)時在中國還是沒有的，但是非常好奇，好奇這個互聯(lián)網(wǎng)是什么，會場有計算機(jī)，可供與會代表使用，我看到國外專家用來發(fā)電子郵件。90年代初可以上網(wǎng)瀏覽了，我們發(fā)現(xiàn)它可以看到很多國家的風(fēng)土人情、照片，包括很多我們需要的技術(shù)資料在網(wǎng)上都可以找到，當(dāng)時感到非常方便，有些新聞不用看報紙了，直接就從網(wǎng)上看。
主持人：80年代在國外已經(jīng)可以了？
鄔賀銓：但是回國內(nèi)還沒有，中國是在1994年接入的互聯(lián)網(wǎng)。我接入互聯(lián)網(wǎng)的時候在我們單位，郵電部郵電科學(xué)研究院，當(dāng)時的北京電信開了互聯(lián)網(wǎng)，我們研究院是最早接入中國電信互聯(lián)網(wǎng)的單位之一，當(dāng)時怎么接的呢？用電話，用電話線。
主持人：對，電話撥號上網(wǎng)。
鄔賀銓：電話線上加一個調(diào)制解調(diào)器，最多只能傳28K，因為它傳到的交換機(jī)是模擬交換機(jī)，有點像什么呢？有點像電話線上接傳真機(jī)那樣，把數(shù)字信號變成模擬信號傳出去，撥到那個地方是有一個網(wǎng)關(guān)，網(wǎng)關(guān)有一個電話號碼，后來發(fā)展到56K，當(dāng)時就覺得已經(jīng)很不錯了。
主持人：那時候就是一個貓兒？
鄔賀銓：對，就是貓兒，英文叫Modem，當(dāng)時已經(jīng)不錯，好像很多東西都能從網(wǎng)上得到，從現(xiàn)有的網(wǎng)民來看那56K算什么。
主持人：我覺得大家肯定不能忍受，那個網(wǎng)速我們是經(jīng)歷過的，而且可能你連著連著就斷掉了，你還得重新再去撥號，收費還特別貴。
鄔賀銓：那是電話網(wǎng)嘛，等于你打電話，電話是一分鐘一分鐘算錢的，那個時候剛剛起步只能從電話線聯(lián)網(wǎng)。后來單位就改成以太網(wǎng)，10兆，當(dāng)然是很多人共用的，但是已經(jīng)比過去好多了。我印象最初電話撥號上網(wǎng)的時候，我的計算機(jī)的內(nèi)存只有8K，我現(xiàn)在來看那怎么可能8K呢，但是隨著計算機(jī)的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，我們現(xiàn)在已經(jīng)是寬帶了。
主持人：還有光纖。
鄔賀銓：對，所以現(xiàn)在來看，按照國家的寬帶發(fā)展聯(lián)盟測試，我們的網(wǎng)民的平均下載速率達(dá)到10.47兆。
主持人：這是以前的多少倍，不好算了都。
鄔賀銓：對。所以現(xiàn)在已經(jīng)跟過去是沒法比了。
主持人：剛才我們說您在中國互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、標(biāo)準(zhǔn)、發(fā)展中都參與過，我覺得在當(dāng)初我們國家來推這個互聯(lián)網(wǎng)，或者推到向全民普及這個層面的時候，有沒有也有一些困難，或者一些阻礙？
鄔賀銓：剛開始中國電信，以及教育互聯(lián)網(wǎng)，上互聯(lián)網(wǎng)的時候用的這些設(shè)備還是進(jìn)口的。我當(dāng)時在科研部門，我主要是做數(shù)字傳輸系統(tǒng)開發(fā)，一開始做PCM研究，即脈沖編碼調(diào)制，把交換機(jī)間的中繼線變成數(shù)字化信號傳輸，這樣傳輸?shù)乃俾示蜁嵘?。后來做光纖傳輸系統(tǒng)，做過同步數(shù)字系列的155兆、622兆，后來做到4乘2.5G，即波分復(fù)用，現(xiàn)在來看，我們的光纖單波長100個G都沒有問題了，多波長可以上T比特，從撥號上網(wǎng)走到了寬帶上網(wǎng)，未來寬帶還會繼續(xù)發(fā)展。
主持人：從您剛才說到您80年代在國外第一次看到互聯(lián)網(wǎng)到今天，我們說一個全民網(wǎng)絡(luò)直播這樣一個時代，這個發(fā)展過程中您有什么感觸最深的，或者讓您印象最深的一些事跟我們大家分享分享？
鄔賀銓：應(yīng)該說中國是作為互聯(lián)網(wǎng)的后來者，美國應(yīng)該是1969年就開始使用互聯(lián)網(wǎng)，從國防部的研究網(wǎng)到自然科學(xué)基金會的網(wǎng)絡(luò)，基本上面向內(nèi)部研究用， 90年代開始互聯(lián)網(wǎng)商用化，這個時候中國正式進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，中國比發(fā)達(dá)國家起步晚25年，從90年代到現(xiàn)在也走過了22年，我們用22年的時間走過了發(fā)達(dá)國家47年走過的時間，而且現(xiàn)在來看，中國已經(jīng)是全球的第一大互聯(lián)網(wǎng)國家，而且在全世界十大互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)里，中國已經(jīng)有了四個，中國在一些互聯(lián)網(wǎng)方面也有一些創(chuàng)新，應(yīng)該說現(xiàn)在全球也都看到中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，比如說以電子商務(wù)為代表的面向消費者的互聯(lián)網(wǎng)，中國應(yīng)該是全球領(lǐng)先的。
主持人：現(xiàn)在每天晚上睡覺一定是抱著手機(jī)，老覺得這一天有好多的東西你還沒看完。
鄔賀銓：一般來講我國的網(wǎng)民每天平均有三個小時或四個小時在網(wǎng)上，上網(wǎng)已經(jīng)成為網(wǎng)民的必需品了。
主持人：手里要沒有手機(jī)你會覺得特別不知道該做什么。
鄔賀銓：所以我們對互聯(lián)網(wǎng)的依賴越來越深，當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)也改變了我們的生活方式，改變了工作和學(xué)習(xí)的方式，現(xiàn)在這一代的年輕人已經(jīng)很難在沒有網(wǎng)絡(luò)的環(huán)境下生活了。
主持人：您說基本需求之一就是WiFi，馬斯洛的最高需求。我們看到您也是經(jīng)常出席互聯(lián)網(wǎng)圈大的論壇，包括像在烏鎮(zhèn)，都是跟我們的領(lǐng)導(dǎo)人，跟來自全球的互聯(lián)網(wǎng)大咖在一起，他們怎么看中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，您在跟他們的交流中，有沒有一些沒跟別人說過的，咱們今天來借這個機(jī)會跟我們的網(wǎng)民說一說，有哪些好玩的事，好玩的觀點。
鄔賀銓：他們認(rèn)為中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的速度超出他們的想象，一個外國朋友曾經(jīng)跟我說過，你們的互聯(lián)網(wǎng)是比較難的，為什么？因為你們的中文是漢字，漢字很難輸入，因為PC的鍵盤只有26個英文字母，他很難想象漢字如何輸入，但是他沒想到中國人現(xiàn)在輸入是相當(dāng)快，我們可以有拼音，有手寫，而且有聯(lián)想，實際上你可以一個詞一個詞的輸入了，所以他認(rèn)為中國人這個漢字太神奇了，這么古老的漢字，怎么能一步就跨入互聯(lián)網(wǎng)時代。
主持人：我們都已經(jīng)落后25年了，他覺得我們還會再落后幾年。
鄔賀銓：他認(rèn)為中文文字很難，這是一點。第二點，他認(rèn)為中國教育水平與發(fā)達(dá)國家有差距，互聯(lián)網(wǎng)畢竟還需要一些基本的文化素養(yǎng)，特別是使用PC是有門檻的，當(dāng)然隨著智能手機(jī)的出現(xiàn)，現(xiàn)在看來甚至文盲都會用手機(jī)，智能手機(jī)已經(jīng)基本掃清了人們上網(wǎng)的各種門檻和障礙，也就使得互聯(lián)網(wǎng)的普及率能夠這么快提升，他原來想象中國農(nóng)村這么多農(nóng)民還有很多不識字，很多文化程度不高，怎么能上網(wǎng)呢，所以這也是國外想象不到的。另外雖然我們國內(nèi)的網(wǎng)民還在抱怨我們的資費比較貴，但是相對來講我們絕對資費還是不算貴的，在這點上廣大的網(wǎng)民基本上能夠付得起這個費用。
主持人：相對來說每年也是在下調(diào)的。
鄔賀銓：互聯(lián)網(wǎng)的普及率也出乎于國外的想象?，F(xiàn)在中國的網(wǎng)民普及率超過一半，手機(jī)網(wǎng)民普及率超過90%，所以這些國外的專家也是覺得有點不可思議，更進(jìn)一步的感覺什么呢？中國作為互聯(lián)網(wǎng)的后起國家，中國在互聯(lián)網(wǎng)的管理上我們的政府可能比較關(guān)注的是內(nèi)容，希望內(nèi)容比較多的正能量，當(dāng)然對于互聯(lián)網(wǎng)的一些業(yè)態(tài)還是給予一種比較寬容的態(tài)度。比如說像電子商務(wù)，在美國可能就發(fā)展的不如中國，因為一方面美國商業(yè)系統(tǒng)發(fā)達(dá)，中國的商業(yè)系統(tǒng)大城市可能不錯，但是二三線城市，邊緣地區(qū)商業(yè)就沒有那么發(fā)達(dá)，而且邊緣地區(qū)你要買一個比較特殊一點的商品，可能就不見得有，實體商店沒有。但是互聯(lián)網(wǎng)你可以不管你處在哪個地方你都可以買到你想要的商品，中國的電子商務(wù)有一個本身內(nèi)在的發(fā)展動力和需求，所以發(fā)展的比較快。發(fā)達(dá)國家的電子商務(wù)專家認(rèn)為中國過去沒有建立誠信體系，中國搞不了電子商務(wù)，也搞不了互聯(lián)網(wǎng)金融。淘寶利用電子商務(wù)上的交易行為數(shù)據(jù)，來了解買方和賣方的誠信，通過這種大數(shù)據(jù)來彌補(bǔ)了誠信系統(tǒng)建立的不足，所以中國在缺乏誠信系統(tǒng)的情況下反而把電子商務(wù)搞起來了，而且還把互聯(lián)網(wǎng)金融也搞起來了。所以在這些方面也可以說作為后起者有它的后發(fā)優(yōu)勢。另一方面也是政府對于新生事物有一種寬容的態(tài)度。比如說現(xiàn)在滴滴打車，那已經(jīng)是全世界最大的網(wǎng)約車平臺了。
主持人：對，沒錯，我最近去紐約都可以用到滴滴的，非常方便，直接用人民幣來結(jié)算。
鄔賀銓：是啊，所以你看要不就不做，中國要做一下就做到全世界最大。
主持人：我們現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都在向海外發(fā)展，我們再換個視角，剛才我們是說他們眼中我們的互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展怎么樣，您這么多接觸中，您對現(xiàn)在國外的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，包括我們說像扎克伯格等等這些西方的互聯(lián)網(wǎng)大咖，您跟他們的接觸中，對他們的印象評價怎么樣？
鄔賀銓：當(dāng)然了，我很欽佩他們，畢竟像扎克?伯格把社交網(wǎng)絡(luò)做起來了，一開始他做大學(xué)學(xué)生之間的試題的共享，大學(xué)生都要考試，學(xué)生考試他就收集很多試題，把前幾屆的考過的題目都放在網(wǎng)上，學(xué)生就可以學(xué)習(xí)，后來發(fā)現(xiàn)學(xué)生很喜歡，從學(xué)生的社交發(fā)展到整個社會的社交，應(yīng)該說他是做的最好的。我們騰訊開始起步的時候，一定意義上也是向國外的同行學(xué)習(xí)。但是從另一個角度，騰訊現(xiàn)在微信做的比扎克伯格的Facebook的WhatsApp還要更廣，有更多受眾，而且我們微信上面做的支付，做的業(yè)務(wù)應(yīng)用更多，所以在這一點上我們的美國同行也感到對中國需要刮目相看，過去他們總認(rèn)為中國有什么創(chuàng)新呢？就是抄襲。現(xiàn)在看，他們不得不感覺中國確實也在創(chuàng)新。
主持人：也真的有壓力了。
鄔賀銓：確實是適應(yīng)中國國情的創(chuàng)新，中國是通過學(xué)習(xí)、消化然后創(chuàng)新。而且扎克伯格一直在想，他怎么能進(jìn)入中國，他覺得中國的市場我不能放棄。當(dāng)然了，我們也并不是排斥他，只是說你進(jìn)入中國，你得遵守中國的法律。
主持人：您參加的這些會議中有很多閉門的會議，能不能講一下現(xiàn)在這個業(yè)內(nèi)，或者我們的國家層面，監(jiān)管層面，大家討論最多的，關(guān)注點最多的是什么？
鄔賀銓：中美每年都舉行中美互聯(lián)網(wǎng)論壇，去年在西雅圖是第八屆，在美國?；旧鲜且荒暝谥袊?，一年在美國，前年在美國，去年應(yīng)該在中國，去年后來因為習(xí)總書記要訪問美國，正好要到西雅圖去看波音和微軟，所以就要求美方去年還在美國，今年當(dāng)然就在中國。中美的會議基本上是公開會，但是每一次論壇都有一個閉門會，閉門會美方會有一些他們政府的代表，還有主管互聯(lián)網(wǎng)的一些機(jī)構(gòu)來參與，比如說美國的ICCAN組織，負(fù)責(zé)互聯(lián)網(wǎng)地址和運營分配的，還有美國國務(wù)院分管的副國務(wù)卿來參加，討論雙方比較關(guān)注的問題。前幾年美方關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)的人權(quán)、互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容的自由化。中方關(guān)注什么呢？國際互聯(lián)網(wǎng)治理的話語權(quán)，盡管ICCAN作為地址域名分配機(jī)構(gòu)，表面上是個公司，但實際受美國政府所控。這幾年美國出于壓力，宣布要把ICCAN國際化，政府不控了，但是怎么個國際化，美國還提出一些條件，就說不允許聯(lián)合國來管，他不希望一個國家一票，他希望參加會議的一人一票，他參加的會議人多，他是叫多利益相關(guān)方。當(dāng)然中國也提出來中國作為互聯(lián)網(wǎng)最大的國家，中國是互聯(lián)網(wǎng)的后來者，在地址分配上中國處于不平等的狀況，我們現(xiàn)在平均兩個網(wǎng)民還沒有一個地址，IPv4地址，而美國平均一個網(wǎng)民則有六個地址，現(xiàn)在IPv4地址也分完了，沒有了，在互聯(lián)網(wǎng)的話語權(quán)上面中國過去是說不上話的，中國也希望改革現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)國際治理的這種格局，至少我們希望中國以及一些發(fā)展中國家能夠在國際互聯(lián)網(wǎng)治理上能有它自己的表達(dá)，所以習(xí)總書記在兩次烏鎮(zhèn)的會上都提出了互聯(lián)互通、共享共治，要建立一個多邊、民主、透明的國際互聯(lián)網(wǎng)治理格局，當(dāng)然這方面美國也不會輕易的放棄它對互聯(lián)網(wǎng)的控制，所以這里邊雙方還有所爭論，還有所協(xié)商，還會繼續(xù)。
主持人：我們揭密的段落先聊到這。接下來聊點有意思的話題，剛才一直說互聯(lián)網(wǎng)改變我們每一個人的生活，您的手機(jī)帶了嗎？
鄔賀銓：帶了。
主持人：我不知道能不能看看您手機(jī)上有哪些APP的應(yīng)用。
鄔賀銓：我的APP比較少。有什么呢？有天氣預(yù)報，有交通，有航班，還有新聞。
主持人：最實用的。
鄔賀銓：最實用的，因為太多了以后看起來眼花繚亂了。
主持人：您覺得您算是互聯(lián)網(wǎng)的深度用戶嗎？
鄔賀銓：還不能算，畢竟我所依賴互聯(lián)網(wǎng)還有所訪問互聯(lián)網(wǎng)的面還比較窄，一個是關(guān)注信息技術(shù)方面，一個是關(guān)注我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展，包括產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，畢竟我的工作性質(zhì)是那些。偶爾會關(guān)注一點娛樂，倒不是真正去喜歡，而是說有些比較熱的東西不懂不行。
主持人：對，還是要去了解一下。
主持人：對于您來說，您覺得互聯(lián)網(wǎng)給您個人帶來的這個生活的改變體現(xiàn)在哪些方面？
鄔賀銓：至少我可以第一時間獲取了很多國內(nèi)外的要聞，還有我比較容易找到了我想要找的一些科技的資料，過去是靠圖書館，圖書館畢竟能收集的東西是有限的，而且一般圖書館都只會訂那些比較有名的刊物，其他小刊物是不會訂的?，F(xiàn)在變成什么呢？“風(fēng)聲雨聲讀書聲，聲聲入耳，家事國事天下事，事事關(guān)心?！?br />
主持人：事事關(guān)心。
鄔賀銓：所以你已經(jīng)有這個條件可以去關(guān)心，現(xiàn)在問題不是說我想不想去獲取它，而是說我有沒有時間去獲取它的問題。
主持人：是，您看您真的是一個學(xué)者的這種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，但其實我相信對我們很多的網(wǎng)民來說，大家可能感受到最大的都是生活上的改變，您在生活上平時不會用到一些應(yīng)用嗎？
鄔賀銓：用啊，比如說我家里邊有人，覺得什么地方不舒服了，第一時間不是說先到醫(yī)院看，先到網(wǎng)上查一下這究竟是什么問題，是什么病，還有說吃什么東西好，能夠自己處理的就自己處理了。
主持人：這還是一個信息的獲取，您會用比如說現(xiàn)在有一些買藥的平臺，遠(yuǎn)程診斷的一些平臺，您會用嗎？
鄔賀銓：不用，為什么呢？畢竟我覺得藥品還是特殊的商品，它不是一般的商品，至少我本人并沒有具有這種對它的鑒別力，除了一些保健品，很多藥品醫(yī)生都是說要遵醫(yī)囑，要到醫(yī)院開。隔行如隔山，醫(yī)藥這一行是另外一行，我覺得除了保健藥可以到附近藥店可以買到，其他藥我建議網(wǎng)民主要還是通過醫(yī)院，這樣比較好一點。遠(yuǎn)程醫(yī)療這種呢，因為邊遠(yuǎn)地區(qū)確實通過互聯(lián)網(wǎng)遠(yuǎn)程醫(yī)療是最好的，當(dāng)然在北京你還用不著遠(yuǎn)程醫(yī)療。
主持人：還有其他的那些，剛才您說電子商務(wù)，這些其他的網(wǎng)絡(luò)購物平臺您會用嗎？
鄔賀銓：有，像淘寶、京東，一個就是我喜歡他們并不在于它是便宜，當(dāng)然它可能會便宜一點，但有些商品它價錢跟外邊一樣，畢竟來講方便，什么方便？你下完單以后他就給你送來了，省得你去跑路，而且有很多東西是標(biāo)準(zhǔn)化的，你用不著去挑，也不用挑，不像女士買衣服。
主持人：解決男生不愛逛街的一大問題。而且可以精準(zhǔn)地找到。
鄔賀銓：對，基本上男同事上街上商店是有目的的，既然你想有目的，網(wǎng)上就可以找到了。
主持人：精準(zhǔn)的搜索一下。
鄔賀銓：對，所以這沒問題。
主持人：那其實您剛才說到我們這些很多的互聯(lián)網(wǎng)的項目，現(xiàn)在大家都在說，去年最熱是互聯(lián)網(wǎng)+和大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新，我們說到現(xiàn)在這種創(chuàng)業(yè)大潮的時候，很多人都說其實是互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)大潮，因為任何一個項目如果不架構(gòu)互聯(lián)網(wǎng)的話，似乎就沒有人來愿意投錢，您怎么看這個格局？是不是互聯(lián)網(wǎng)成為必備的標(biāo)準(zhǔn)。
鄔賀銓：國家號召大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新并不限于互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，但是互聯(lián)網(wǎng)是個工具，是個平臺，所以不論你從事哪個行業(yè)的這種創(chuàng)新，很多時候都離不開互聯(lián)網(wǎng)這個平臺。比如說你需要了解科技信息、了解市場信息，你需要利用互聯(lián)網(wǎng)來做設(shè)計，甚至在互聯(lián)網(wǎng)上比如通過一些平臺，比如說深圳的“碼客幫”，在這個平臺上可以找到一些程序員做程序設(shè)計。重慶的也有一個“豬八戒網(wǎng)”，你可以通過它募集一些設(shè)計的人員來幫你設(shè)計，也就是說現(xiàn)在創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)并不意味著百分之百的都要你自己從頭做，你可以利用互聯(lián)網(wǎng)，獲得了很多外邊的資源，然后加快你的創(chuàng)新。當(dāng)然，你也可以在互聯(lián)網(wǎng)上招聘一些人，招聘一些你需要的員工。所以應(yīng)該說我們在大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新里頭，以互聯(lián)網(wǎng)作為起點的這種，它的門檻比較低，投資比較少，所以適合于很多年輕人來做這個工作，我認(rèn)為哪怕它所創(chuàng)業(yè)的業(yè)務(wù)本身不見得是做互聯(lián)網(wǎng)，但是他也離不開用互聯(lián)網(wǎng)作為工具來支持他這個創(chuàng)新。
主持人：我們說現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)這個熱度，各行各業(yè)都在說互聯(lián)網(wǎng)，而且我們看到現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)的這些企業(yè)，我們?nèi)ツ昕吹胶芏嗉娌⒅亟M的案例，而且大家說都在燒錢，似乎還沒有幾個特別賺錢的。我特別想聽聽在您眼中，現(xiàn)在是一個戰(zhàn)火紛飛的一個年代呢，還是趨于理性發(fā)展的，整個這個行業(yè)有沒有泡沫？
鄔賀銓：怎么說呢？互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)現(xiàn)在有很多，他們當(dāng)然起家的時候都需要一定資金，因此往往開始時希望拿到天使資金，開始從家里，從朋友拿點錢先搞個樣子出來，然后爭取有人來投錢，A輪投資，B輪投資，越滾越大。倒不見得他們一定說完全做成了，也許他做的差不多，就希望大一點的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來收購。所以這是一種規(guī)律，中小企業(yè)比較多是創(chuàng)新的，當(dāng)然中小企業(yè)想把它“白頭到老”，做出產(chǎn)品來，并且占有市場是比較難的，因為創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的帶頭人可能開始是個技術(shù)人員，他不見得有產(chǎn)業(yè)化的這種能力，也缺乏市場化的經(jīng)驗和資金。大企業(yè)它起家可能是創(chuàng)新的，當(dāng)它做大的時候，它的創(chuàng)新節(jié)奏、管理就沒那么快了，它不能單靠自己創(chuàng)新，要通過收購的辦法把它的創(chuàng)新鏈完成了。所以收購、兼并并不意味著前一個企業(yè)即被收購的企業(yè)失敗了，也許它是找到一個最后轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)化的路子，當(dāng)然能被收購兼并的企業(yè)占的比例還是少的，還有更多的企業(yè)可能做到A輪以后，B輪沒有錢了，或者說后來根本A輪就做不成。
主持人：是，現(xiàn)在很多企業(yè)都可能面臨這樣的情況。
鄔賀銓：那么，一般來講，失敗的要比成功的多得多，這就是一個。
主持人：一個規(guī)律。
鄔賀銓：一個規(guī)律，畢竟還是大浪淘沙嘛。而且確實有些年輕人開始懷著理想、熱情，但是缺乏對市場的分析，所以比較盲目，因此我覺得這種現(xiàn)象盡管失敗是個過程，創(chuàng)新總有失敗的。但是我認(rèn)為作為政府，在做孵化器這些時候還要想辦法，不僅資金上幫助這些初創(chuàng)企業(yè)，還要有輔導(dǎo)，有一些導(dǎo)師，從事過這種創(chuàng)業(yè)的能給這些年輕人及時的一些建議，并且政府可以扶持一些第三方的平臺，有一些開發(fā)工具、開發(fā)軟件等等，因為新創(chuàng)企業(yè)是沒有的，買不起。所以我認(rèn)為如果政府能出手做這些事，也許我們成功的概率可能會更高一點，避免更多的年輕人非要撞的頭破血流，才能學(xué)到一點東西。
主持人：我為什么問您剛才這兩個問題，問您第一個問題的時候您說現(xiàn)在其實這個互聯(lián)網(wǎng)特別適合初創(chuàng)企業(yè)，門檻比較低，好操作。但另一方面我們看到現(xiàn)在這種兼并重組，互聯(lián)網(wǎng)可能某種程度上它有一種壟斷的特性，它最后會形成這種巨頭格局，所以其實它留給我們這些創(chuàng)業(yè)者，或者中小微企業(yè)這種草根的創(chuàng)業(yè)者那個空間有那么大嗎？
鄔賀銓：你說的很好，為什么互聯(lián)網(wǎng)上的兼并、合并要比其他領(lǐng)域要多得多，而且兩個巨頭打的不可開交，生死冤家，結(jié)果就“結(jié)婚”了，這是為什么？因為當(dāng)初他們都有背后的投資者?；ヂ?lián)網(wǎng)企業(yè)一開始開創(chuàng)的時候，確實跟實體經(jīng)濟(jì)的企業(yè)走的路不一樣，它開始為了賺名聲，為了占市場，它采用了補(bǔ)貼，或者不計成本的方式，但是做到一定程度，把其他都?xì)⒌袅?，剩下兩個都差不多大，看來也不太可能把對方殺掉，最后就這樣搞下去可能就兩敗俱傷，所以投資者是聰明的，他是玩錢的，他不能看自己的錢就這樣燒掉，所以肯定雙方投資者坐在一起，不管你總經(jīng)理愿不愿意，我希望你就此為止。
主持人：一個是滴滴、快的、Uber這樣的。
鄔賀銓：都一樣，不但這樣，前面還有更多的實例都是這樣做的，所以我想這是個規(guī)律，但是這樣收購?fù)炅水?dāng)然就變成獨大了，在這種情況下邊確實其他企業(yè)是比較難受的。
主持人：對，我說如果我現(xiàn)在想做一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，其實你有很多同行了，有些人已經(jīng)做大了，對于我們這些草根的創(chuàng)業(yè)者，您給我們點建議，它到底要不要做，要如果殺到這片市場上去，有沒有機(jī)會，該怎么做？
鄔賀銓：不，還是剛才講的，以網(wǎng)絡(luò)約車為例，滴滴跟快的合并，現(xiàn)在跟中國的Uber也合并了，這樣你再來做一個網(wǎng)絡(luò)約車肯定沒希望，但是除非你不跟著他做，互聯(lián)網(wǎng)做第一好辦，做第二第三難了，因為人氣已經(jīng)在那里，而且你沒有他的資本實力，他可以通過降價、補(bǔ)貼把你壓下去。
主持人：而且我們看到很多行業(yè)，像BAT這些巨頭一旦進(jìn)入，小企業(yè)根本沒有機(jī)會啊。
鄔賀銓：所以互聯(lián)網(wǎng)有什么呢，你要生存必須創(chuàng)新。他成功了，你是很難復(fù)制的，你要是跟著他走那肯定不行，互聯(lián)網(wǎng)有沒有出路呢？我曾經(jīng)見過一些互聯(lián)網(wǎng)的初創(chuàng)企業(yè)，他們也感到說BAT大樹底下不長草，很難成，萬一我做起來被他收購，我說你被收購也算成功，問題是他根本不收購你，把你踩死了，他問為什么呢？我說那肯定了，我說到時候大小差距這么大，你要沒有一些很特別的招，你怎么能打得過他呢。所以互聯(lián)網(wǎng)生存就要創(chuàng)新，我曾經(jīng)說過一句話，痛點就是起點，也就是說你看他現(xiàn)在做的太順了，那順的地方肯定不是你要做的，你肯定再做也做不過他，只能做什么呢？你看他哪點不好，還有現(xiàn)在感覺互聯(lián)網(wǎng)還有哪點不滿意的地方，那就是你的創(chuàng)新空間。之所以出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)約車，是看到打車不方便，而且有富余汽車的資源，所以它才出來，一個是有痛點，就有需求，另外當(dāng)然有這個市場了。所以我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)上，目前來看還有很多不夠如意的地方，比如說你想做搜索引擎的話，你要跟百度一樣做肯定做不過它，你做什么呢？做智能搜索，百度現(xiàn)在是打關(guān)鍵詞去搜索，你打個關(guān)鍵詞不見得能表達(dá)所有搜索的愿望，搜索引擎憑這個詞來理解你的需求，但不見得搜索推薦的這些詞條內(nèi)容都是你想要的那個。如果我打很長一句話它來理解，它不要照搬我這句話的這些詞，不是把這些詞拼起來就算了，它理解完了以后再出搜索的結(jié)果，那這時候可能就更符合我的需要了。將來我甚至希望搜索照片、搜索音樂、搜索視頻，我就放個視頻，你幫我搜索這樣的視頻中的人物，也就是說我們希望未來的搜索智能化。而且希望搜索能給出綜合的結(jié)果，比如打個“釣魚島”這個詞，一定出來幾百條，甚至幾千條搜索結(jié)果詞條，你要一條一條點開才知道講什么，很多是重復(fù)的，未來能不能搜索引擎幫我看一百條，一千條，看完以后像博士生寫論文一樣，寫三頁紙綜述，后面附參考文獻(xiàn)。也就是說現(xiàn)在搜索引擎給你推薦很多參考書，未來搜索引擎我希望直接給我答案。
主持人：畢業(yè)生以后寫論文有福音了。
鄔賀銓：對，這就是大家所希望的搜索。為什么不可以呢？這些就看你的水平做的怎么樣，當(dāng)然百度現(xiàn)在往這個方向努力，看你做的快還是他做的快。比如說淘寶，現(xiàn)在大家都說馬云做的這么大，你想再做馬云就不容易了。上馬云的網(wǎng)站看，淘寶頂多有一個圖片給你顯示一下服裝，美女要去買服裝不但要看樣子，還要看各種式樣，包括前后等等，目前的網(wǎng)站能夠滿足你的愿望這么好嗎？不見得。另外，還有質(zhì)地是什么，雖然告訴你什么面料，同樣的面料也有厚薄，也有透氣不透氣各種，你等到快遞送到家了，你想退也不好辦。如果未來的搜索引擎把虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實用上去，我能親自感受到這個是什么東西，我可以有直接感覺，甚至你買一件衣服，你紅裙子在鏡子上試衣，你覺得是不是換件藍(lán)裙子更好，我不用換，鏡子上給你變成藍(lán)的，要是你覺得這個口袋和袖子的樣子改一下，或者是不是再收腰一點，袖子再短一點，馬上給你變。然后你覺得變好了，你就下單?？梢姮F(xiàn)在在淘寶上也有很多可以改進(jìn)的地方。像騰訊現(xiàn)在的社交業(yè)務(wù)，微信已經(jīng)做的挺好了，還有沒有不夠的地方呢？也有，微信現(xiàn)在只能一個人跟一個人聊天、說話，文字可以群發(fā)，但是語音是不能群發(fā)的，你只能摁著對一個人說。將來家里邊好幾個人怎么辦，能不能群發(fā)，我可以家里邊都聽到，都看到。我一個人講，他們?nèi)齻€人手機(jī)都看到，社交可以做的更廣泛一點，實際上我認(rèn)為現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)還有很多需要改進(jìn)的地方。
主持人：再去細(xì)分一些，再去挖掘一些。
鄔賀銓：對，所以我說不能埋怨生不逢時，當(dāng)然了，你現(xiàn)在不可能重復(fù)BAT當(dāng)初創(chuàng)業(yè)的環(huán)境，目前已時過境遷，不一樣了。你也不可能想重來，想象我跟他們處在同一個起跑線，但他們已經(jīng)跑這么遠(yuǎn)了。你只能彎道超車，另辟蹊徑。
主持人：或者我定一個目標(biāo)，我沖著將來被他收購去，我就去努力。
鄔賀銓：也可以。你看騰訊不是前不久花了86億美元收購了芬蘭的手游公司，做憤怒的小鳥的。你也可以，你做得好，那就有人收購你。所以關(guān)鍵市場還是看什么呢，還是看實力，而不是看你資格多老，多怎么樣，每個人都有機(jī)會。
主持人：而且這個機(jī)會有可能來的就很快。
鄔賀銓：因為互聯(lián)網(wǎng)永遠(yuǎn)是未知多于已知。
主持人：本來我們準(zhǔn)備個問題問問您，為什么馬云把您的演講稱為“院士單口相聲”，剛才聽了一大段之后，屏幕前的網(wǎng)民朋友們已經(jīng)自己有答案了，所以我就不問您了。我們接著再跟您聊，聊點未來的事吧，我看到您在一次演講中也提到，過去我們從PC時代到移動互聯(lián)的時代，接下來這個時代您定義叫后摩爾時代，您給我們具體講一講。
鄔賀銓：現(xiàn)在我們信息技術(shù)的發(fā)展一直以來得益于集成電路的進(jìn)步，集成電路從1965年開始到現(xiàn)在差不多50年，它是按照摩爾定律來走，所謂摩爾定律不是科學(xué)的定律，實際上是一種過去發(fā)展規(guī)律的總結(jié)，集成電路差不多每一年半左右，它的集成電路的工藝會發(fā)生一個進(jìn)步，這個進(jìn)步使得一個單位面積上的集成電路的晶體管數(shù)比原來多一倍，可以說它的工藝線條比原來更窄，同樣面積多一倍晶體管就相當(dāng)于成本下降一半。所以我們現(xiàn)在享受的手機(jī)，我們的手機(jī)它的操作系統(tǒng)已經(jīng)有100萬行軟件，而當(dāng)年阿波羅登月飛行器的軟件才4000行，我們現(xiàn)在的手機(jī)比1975年美國航天局花500萬美元買的超級計算機(jī)的能力還要強(qiáng)，這靠什么呢？當(dāng)年500萬美元，現(xiàn)在我們手機(jī)也有幾百塊錢，也有兩千塊錢左右的，關(guān)鍵是集成電路技術(shù)的進(jìn)步，使得很復(fù)雜的東西都可以裝在芯片上，我們可以手上拿著就可以了。摩爾定律現(xiàn)在50年，目前像三星，像英特爾它已經(jīng)做到14到16納米，很窄了。中國現(xiàn)在中芯國際是28納米，當(dāng)然相比國外還有差距，還需要趕。
那么未來到2020年，估計芯片還可以做到5納米，我們現(xiàn)在手機(jī)差不多28納米，但到那時候又可以多幾倍？5倍，或者說芯片的價錢又掉下來5倍。當(dāng)然了，大家可能說那個時候也不會這么便宜啊，是的，為什么呢？芯片的功能比原來漲5倍了，所以能力越來越強(qiáng)。曾經(jīng)投資阿里的最大的股東軟銀的孫正義說，30年后假如蘋果公司還活著，他不是賣iPhone7了，是賣iPhone32，iPhone32的CPU和現(xiàn)在比，是現(xiàn)在的500倍，通信速度是現(xiàn)在的300倍，這個手機(jī)可以存5000億首歌，3萬部電影，現(xiàn)在歌曲電影還沒有那么多呢，手機(jī)多少錢？300美元，也就是2000塊錢左右。那你看看我們很多網(wǎng)民都是年輕的，可以等到30年后看到這個局面。也就是說到時候有點像奧運會那個話，“更高、更快、更強(qiáng)”。固網(wǎng)可以上平均速率100兆沒問題，到2020年，我們希望城市至少家庭可以100兆，甚至可以1個G，農(nóng)村半數(shù)可以50兆，可以更快，另外移動通信5G要出來了，它可以支持你在高鐵上，時速500公里的高鐵照樣可以打電話。5G的時候手機(jī)的峰值速率可以做到20個G，當(dāng)然了，你也小心，不然的話一秒鐘就下20個G，話費受不了。你可以想象一個規(guī)律肯定是更高、更快、更強(qiáng)，另一個規(guī)律是更智能，也就是說現(xiàn)在虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實、人工智能，像AlphaGo戰(zhàn)勝李世石的圍棋，當(dāng)然了不是說把那么大的計算機(jī)都裝到你手機(jī)這里，但是你這里手機(jī)的智能化也比現(xiàn)在強(qiáng)多了，所以互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展是很難預(yù)料的，但是未來肯定會往這個方向發(fā)展。至于叫后摩爾，是因為說摩爾時代，將來的集成電路工藝是不是還是CMOS技術(shù)能做到，還能繼續(xù)，因為發(fā)熱，因為線寬窄到已經(jīng)跟原子的尺寸相比，未來期待新的技術(shù)、新的材料來支持它，現(xiàn)在來看還是有希望的。
主持人：我們不說那么30年，您剛才說很難預(yù)測，我們預(yù)測個5年吧，您覺得未來從行業(yè)來看，哪些技術(shù)，哪些領(lǐng)域可能會有大的發(fā)展前景，有亮點？
鄔賀銓：現(xiàn)在第一是寬帶，寬帶現(xiàn)在不但表現(xiàn)在光纖，現(xiàn)在光纖100兆到家已經(jīng)沒問題了。到2020年，即5年之后，現(xiàn)在中國宣布2020年5G要商用，5G平均帶寬100兆，峰值速率是20個G，所以可以讓大家享受更寬帶的這種應(yīng)用，這種寬帶應(yīng)用有什么好處呢？現(xiàn)在我們很多人都試戴過VR、AR即虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實的眼鏡，這個眼鏡實際上是兩個屏幕，需要反應(yīng)很快，它需要什么呢？需要移動通信達(dá)到20個G左右的速度。
主持人：對，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)傳輸特別卡，很多人說制約這個行業(yè)的發(fā)展。
鄔賀銓：所以到時候如果說5G出來了，那時候VR、AR就會發(fā)展很快，當(dāng)然了，是不是像現(xiàn)在一樣，非要戴一個這樣的眼鏡，戴眼鏡不好走路，但是它可能會有點改變，眼睛不見得全擋，還有一邊可以看到真實的環(huán)境，眼鏡往上一翻是VR、AR，一翻是正常的眼鏡，這是很好的應(yīng)用。當(dāng)然VR、AR除了娛樂應(yīng)用，還可以在企業(yè)里培訓(xùn)新員工，也是很好的。
另外現(xiàn)在人們更關(guān)注醫(yī)療，怎么能夠把互聯(lián)網(wǎng)跟醫(yī)療健康更好的結(jié)合？目前雖然有些遠(yuǎn)程醫(yī)療，畢竟受限于帶寬等等原因，還不能很精細(xì)，分辨率還不能很高，你帶寬又窄的話，你說做個手術(shù)遠(yuǎn)程的話分辨率不高那也不行，未來寬帶化出來以后，遠(yuǎn)程醫(yī)療這種分辨率大大提高，也會給大家提供一個很好的手段，來支撐我們這些應(yīng)用。
現(xiàn)在很熱的還有一個——無人駕駛車，按照一般技術(shù)判斷，大概5年之內(nèi)肯定可以商用了，當(dāng)然它是不是一定是無人，不一定，有人也行。
主持人：得輔助，將來智能輔助駕駛。
鄔賀銓：前不久有過吐槽，說無人駕駛車撞了人，確實它現(xiàn)在還不夠完善。但是從另一方面也有個例子說無人駕駛也有好處，比如說美國有個人開了無人駕駛車他在駕駛，后來發(fā)現(xiàn)他身體不好，肺栓塞，他感到喘不出氣，他命令這個車把他拉到醫(yī)院，這個車就自動駕駛拉到醫(yī)院，所以有些時候還是有用的。
當(dāng)然了， 5年之后也不能想象所有汽車都無人駕駛，肯定有很多車是有人的，但是我們希望智能交通真正智能化一些，現(xiàn)在北京的智能交通經(jīng)常很多人抱怨，我今天要花好多時間才能到一個地方，那么未來通過這種互聯(lián)網(wǎng)的辦法，使我們的交通更智能。比如說我們現(xiàn)在很多攝像頭，當(dāng)然老百姓是看不見的，攝像頭都連到智能交通管理中心，如果將來交通中心把全市的攝像頭通過大數(shù)據(jù)分析綜合，形成一個全市的交通流量的動態(tài)圖，發(fā)給大家，那么我們開車的人就可以自己選擇了。這樣的話我覺得未來智能交通就比現(xiàn)在更好。當(dāng)然家住北京的網(wǎng)民可能也關(guān)心霧霾，前幾天北京天氣很好，今天開始有點霧霾了，怎么能夠通過互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的辦法來治理。
主持人：我們有網(wǎng)民說讓您喝口水。
鄔賀銓：所以我想這些都是可以改進(jìn)的地方。
主持人：所以其實您說了這么多，真的讓我們可以想象，未來互聯(lián)網(wǎng)對于我們的生活、工作、學(xué)習(xí)各方面，對于我們的社會還會帶來極大的一個改變。剛才有人也在這問，說您真的是啥都知道，真的特別佩服，但這一切真的會實現(xiàn)，到底什么時候會實現(xiàn)，剛才我們說5年，5年這個時間中，這些都可以感受到。
鄔賀銓：剛才我講寬帶和5G。這些沒問題，不但中國提出來2020年5G商用，日本提出2020年東京奧運會5G要商用，韓國提出來2018年平昌冬奧會，就是北京張家口冬奧會之前的一屆冬奧會5G要試商用，每一次大的體育活動都會促進(jìn)一些技術(shù)的發(fā)展，像美國Verizon公司提出，希望2017年-2018年，最晚2018年5G也要商用，可能只是5G的部分功能，所以應(yīng)該說人們對寬帶的需求是無止境的。另外一方面剛才說VR、AR的技術(shù)，目前來看還是個模型產(chǎn)品，應(yīng)用太貴，而且體驗不好，因為沒有足夠的帶寬來支撐，未來到5G出來，有這么好的帶寬來支撐。當(dāng)然了，相應(yīng)的WiFi也會升級了，這樣一來到5年之后，我想VR、AR有可能變成我們?nèi)耸峙渲玫囊粋€裝置了，這應(yīng)該是做得到的。
那么再說一點，剛才說無人駕駛車，我剛才說了根據(jù)目前分析，5年之內(nèi)是可以商用的。所以這些都是看得見，感覺得到的，當(dāng)然還有人工智能，我認(rèn)為人工智能可以輻射到智慧醫(yī)療、環(huán)保、教育領(lǐng)域等等，都會有很多滲透。很多實際上技術(shù)本身一開始并不見得想的出來這個應(yīng)用是什么，或者說它不能估計那么準(zhǔn)，可是真正有了這個技術(shù)，我們的網(wǎng)民就會創(chuàng)新，創(chuàng)造出很多應(yīng)用來。
主持人：他們的需求來引領(lǐng)這些應(yīng)用。
鄔賀銓：智能手機(jī)開始的時候并沒有微信，后來才有微信，這些都是創(chuàng)造出來的，所以我相信，因為互聯(lián)網(wǎng)本身秉承一個開放創(chuàng)新，網(wǎng)民是互聯(lián)網(wǎng)的主人，他不是被動的來接受互聯(lián)網(wǎng)，他是會在他擁抱互聯(lián)網(wǎng)的時候會創(chuàng)造互聯(lián)網(wǎng)。
主持人：所以你看我們今天這個直播，現(xiàn)在這個互聯(lián)網(wǎng)直播這種火熱也是技術(shù)來推進(jìn)的，既然我們今天首次用了直播這樣一個方式，還是想聽您來聊一聊，您對于直播這個行業(yè)的現(xiàn)狀和未來的發(fā)展有什么樣的一個觀點和判斷。
鄔賀銓：直播本身是一種新業(yè)態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)視頻早就有，但是過去我們國家的視頻最早就是中央電視臺，就是各個國家的這種媒體和地方的媒體。那么互聯(lián)網(wǎng)出來以后，互聯(lián)網(wǎng)的視頻公司出來了，變成了我們編排視頻的、產(chǎn)生視頻的這種源更多了。實際上互聯(lián)網(wǎng)視頻公司，原來最早播的是專業(yè)拍攝的隊伍來產(chǎn)生的視頻，可是現(xiàn)在已經(jīng)有很多是網(wǎng)民產(chǎn)生的視頻。但是原來還是在視頻網(wǎng)站來做的，基本上節(jié)目也是視頻網(wǎng)站收集的。現(xiàn)在直播等于變成網(wǎng)民作為一個直接的信源，視頻節(jié)目源，當(dāng)然了要依附于一些平臺，要掛靠在一些平臺上。原來視頻節(jié)目基本上有免費的，也有什么呢，也有可能作為包月的注冊用戶，當(dāng)然現(xiàn)在這種網(wǎng)紅直播已經(jīng)開發(fā)出一種新的模式，送禮、送飛機(jī)、送汽車，實際上產(chǎn)生了一種新的這種商業(yè)模式。現(xiàn)在還看到，直播不僅僅是娛樂，還有教育、科普、養(yǎng)生等。早期有些直播平臺靠的什么呢，完全是賣顏值，看美女、顏值，當(dāng)然顏值也可以看，但是完全靠顏值還是不夠的，還得有一些才藝……
主持人：現(xiàn)在有一些細(xì)分專業(yè)領(lǐng)域。
鄔賀銓：還應(yīng)該有一些才藝，有一些唱歌比較好，跳舞比較好。另外還有一些教育，有一些包括小孩的教育，也有一些科技，我相信國家出臺直播的管理，一方面是要讓它更規(guī)范一些，更符合我們社會這種道德需要。另一方面國家并沒有限制直播的發(fā)展，因為它畢竟是一種網(wǎng)民所喜愛的形式，它也變成人人都是創(chuàng)作者，人人都是消費者，這就是互聯(lián)網(wǎng)的理念。所以在這點上我認(rèn)為直播在中國發(fā)展也是有它的道理的，從中國的直播來看比美國發(fā)展的更好，為什么呢？因為我們的受眾多，所以應(yīng)該說在這點上中國也是走在世界的前面了。
主持人：您看我們這個直播進(jìn)行到現(xiàn)在，一個小時很快的時間就過去了，已經(jīng)有1.3萬的網(wǎng)民在關(guān)注我們的直播，剛才有人送了好多的禮物，您也是第一次參加直播，您平時看過直播，今天第一次參加直播有什么樣的感受??？
鄔賀銓：我想直播本身也是一種交流方式吧，作為像互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會主辦的直播，在網(wǎng)民節(jié)主要是跟大家溝通，雖然我是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會的理事長，目前擔(dān)任這個職務(wù)，但是互聯(lián)網(wǎng)本身就是一個公眾參與的平臺，所以作為協(xié)會的一個領(lǐng)導(dǎo)，很高興利用這種方式跟網(wǎng)民直接溝通。當(dāng)然我想在互聯(lián)網(wǎng)上，你要表現(xiàn)出一個真實的自己，我們網(wǎng)民希望看到的不是一個包裝過的，我想有這個機(jī)會跟大家見面，是個好的機(jī)會。
主持人：今天絕對是的真實的，因為我們這是沒有任何剪輯，一氣呵成的。今天既然是網(wǎng)民節(jié)，您也是我們的“大家長”，全國剛才您說有7億多的網(wǎng)民，最后跟我們的網(wǎng)民們說點什么。
鄔賀銓：我對互聯(lián)網(wǎng)的感悟有這么幾句話，互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展一路走來，機(jī)遇挑戰(zhàn)同行，風(fēng)光風(fēng)險相伴，未知多于已知，永遠(yuǎn)都有故事，顛覆不是新聞，一切皆有可能，成功難以復(fù)制，唯有創(chuàng)新永恒，英雄不問出處，希望寄托草根，大智移云之峰，網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國圓夢。
主持人：謝謝，謝謝鄔院士，謝謝您今天跟我們網(wǎng)友進(jìn)行這樣一個直播的交流，我們一個小時的直播到這里就結(jié)束了，大家可以繼續(xù)關(guān)注我們的鄔院士，我們也祝大家在9月14日網(wǎng)民節(jié)這一天，網(wǎng)民節(jié)快樂，我們再會。
鄔賀銓：祝大家中秋節(jié)快樂！
主持人：對，提前祝大家中秋節(jié)快樂！
